Re: [閒聊] 希望3.0出哪些功能

看板PathofExile作者 (Rich)時間7年前 (2017/05/04 20:15), 編輯推噓26(27推 1噓 82→)
留言110則, 30人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
免上線面交可直購的功能，還是不要開放比較好， 目前GGG就是用上線面交的時間成本來避免許多問題。 想像一下這開放「直購倉庫頁」功能開放後會發生什麼事： 以下以新聯盟為假設情境。 1.交易時間成本變低，用通貨當貨幣又不好收上架費，沒有上架費成本， 玩家會把各種阿貓阿狗垃圾裝備通通上架，反正多的空格不擺白不擺。 你要查詢到想買的裝備，得必須得設定更多條件去過濾、 花更多時間去查詢，才能避免找到一堆垃圾裝。 後續影響搜尋跟過濾功能的API計算資源大幅增加，賣「直購倉庫頁」 的一次性收入搞不好連維持額外伺服器運算資源的的成本都無法打平。 到時後只會得到更多的 lag 而不是更好的遊戲品質。 2.開放後第一時間的受益者，是那些瓜瓜們，新功能不用在手動面交意味著可以 大量出貨，用更競爭更即時的價格調整跟補貨速度加入以往手動玩家才能 參與的市場。手動玩家以為的減少交易時間成本只是變相讓自己辛苦打 的裝備貶值，把交易市場從對手動玩家有利的藍海市場，轉變成對瓜瓜 有利的紅海市場，對手動玩家來說最終是弊大於利。 3.會大幅縮短遊戲壽命，跟 D3 一樣，在拍賣場炒作累積財富的速度比在 遊戲裡打通貨快又直接的多，開放後玩家只會長期泡在拍賣場裡面， 瘋狂玩著買低賣高的遊戲，真正的 end game 裝會被有錢人炒到天價， 一般小康玩家會離 end game 裝越來越遠，寧可像房地產一樣收購來賣天價， 也不願意讓低價 end game 裝在市面流通，以往有錢人因為交易時間成本偏高， 而傾向購入自己夠穿的裝備，較低意願靠面交買自己用不到的裝， 現在改版後有錢人除了自己夠穿的裝備外，還會有更多意願來收貨加價慢慢賣， 在聯盟經濟穩定下來後，市面上的每天 end game 裝交易量， 會恐怕比開放直購功能前還少，就跟現在的房地產呈現一灘死水一樣。 綜合以上幾點，我認為直購功能不適合 POE 這種通貨即耗材的貨幣經濟模式， 如果要開放直購功能，那通貨與end game 裝的掉落率，打造裝備的成本等， 通通必須重新調整，而不管怎麼調整，都還是會大幅縮短遊戲生命， 開放直購功能後的經濟模式，搞不好 3~6 個月的改版週期都撐不到。 反倒是現在的交易機制我認為蠻適合現在每幾個月重置一次的聯盟制度， 適當的 API 搜尋與面交機制，可以讓通貨與裝備平衡的流通在市場上，在這機制 瀕臨崩潰前，就改版開放新聯盟了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.116.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1493900100.A.88E.html
噓
05/04 20:26, , 1F
純噓想太多，可以離線直購的話，更多人會擺低價賣吧，
05/04 20:26, 1F
→
05/04 20:26, , 2F
買家更容易買到便宜的裝
05/04 20:26, 2F
→
05/04 20:27, , 3F
而且搜尋資料庫是可以吃多少資源...
05/04 20:27, 3F
推
05/04 20:32, , 4F
數量一多 吃的資源比你多
05/04 20:32, 4F
→
05/04 20:32, , 5F
*想得多
05/04 20:32, 5F
→
05/04 20:33, , 6F
end game 裝以外的裝低價賣, end game 裝會買不起
05/04 20:33, 6F
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05/04 20:34, , 7F
現有的交易制度已經有這種傾向了，開直購會更明顯
05/04 20:34, 7F
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05/04 20:39, , 8F
更多人擺低價賣 不過農拍賣的人是擺的人的幾百倍吧XD
05/04 20:39, 8F
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05/04 20:40, , 9F
垃圾跟好東西的分界會更明顯 以後只有便宜跟超貴
05/04 20:40, 9F
→
05/04 20:44, , 10F
D3的例子就放在那裏了,差別是D3玩家基數超大,直接讓交易市場
05/04 20:44, 10F
→
05/04 20:45, , 11F
快速堆滿各種裝備不用打,POE還沒爆只是因為玩家數沒那麼多
05/04 20:45, 11F
推
05/04 20:48, , 12F
瓜瓜本來就不該存在啊……抓瓜瓜比較重要吧
05/04 20:48, 12F
→
05/04 20:49, , 13F
開直購的話 台服高端市場會被瓜瓜壟斷吧 感覺8成通貨
05/04 20:49, 13F
→
05/04 20:49, , 14F
都是瓜瓜打出來的
05/04 20:49, 14F
推
05/04 20:50, , 15F
不過滿希望存在賣場，把公布欄解放
05/04 20:50, 15F
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05/04 20:52, , 16F
抓瓜瓜也要成本吧,這樣扣一扣poe能賺多少錢?...
05/04 20:52, 16F
→
05/04 20:53, , 17F
還有開直購 高價物品會貴到買不起,因為會被壟斷
05/04 20:53, 17F
→
05/04 20:54, , 18F
D3就是一個例子,高單價商品AH中期就一概沒有了
05/04 20:54, 18F
→
05/04 20:54, , 19F
就算有也是馬上被拉掉的狀態=_=
05/04 20:54, 19F
推
05/04 20:57, , 20F
窮的還是很窮，不會因為常農拍賣場就變有錢人；不過加
05/04 20:57, 20F
→
05/04 20:57, , 21F
速遊戲滅亡是不爭的事實
05/04 20:57, 21F
推
05/04 21:02, , 22F
乾脆要求GGG做一卷掃蕩算了你說是不是
05/04 21:02, 22F
推
05/04 21:42, , 23F
跟爐石一樣做個推薦build好了 推廣這遊戲給新手超級難
05/04 21:42, 23F
→
05/04 22:16, , 24F
假設你都對 為了延長遊戲壽命所以把交易困難化
05/04 22:16, 24F
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05/04 22:17, , 25F
不覺得很有趣嗎lul
05/04 22:17, 25F
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05/04 22:23, , 26F
並不困難呀，交易時間不知道有沒有花練到90等時間的5%?
05/04 22:23, 26F
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05/04 22:24, , 27F
不知道有沒有練到滿等的1%，但交易方便的話我玩D3或RO
05/04 22:24, 27F
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05/04 22:25, , 28F
都至少各花20%左右時間在shopping
05/04 22:25, 28F
→
05/04 22:26, , 29F
現在面交制度是在變相鼓勵常上線的玩家，而對一天上來
05/04 22:26, 29F
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05/04 22:27, , 30F
幾十分鐘的商人型玩家更不利吧
05/04 22:27, 30F
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05/04 22:29, , 31F
在線上的玩家才有交易機會，這是讓活躍玩家的商品更有
05/04 22:29, 31F
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05/04 22:30, , 32F
優勢、更容易被買走，免去AFK玩家的競爭，也變相延長
05/04 22:30, 32F
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05/04 22:30, , 33F
遊戲壽命，對活躍玩家跟官方是雙贏局面
05/04 22:30, 33F
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05/04 22:37, , 34F
並沒有把交易困難化吧 是你們希望交易懶人化XD
05/04 22:37, 34F
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05/04 22:38, , 35F
活躍玩家的reward最高 我想任何遊戲都應該要如此
05/04 22:38, 35F
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05/04 22:40, , 36F
沒上線 你的裝備就搜不到or賣不掉
05/04 22:40, 36F
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05/04 22:41, , 37F
面交只是提升一點交涉&互動性 並且讓賣家有機會在賣出
05/04 22:41, 37F
→
05/04 22:42, , 38F
前再次確認物品 而這種確認的程序本來就不該在野外
05/04 22:42, 38F
→
05/04 22:42, , 39F
突然冒出來 所以等到回藏身處確認 順便面交 很正常吧
05/04 22:42, 39F
還有 31 則推文
→
05/05 13:25, , 71F
而且這個數量可能不在少數
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05/05 13:25, , 72F
如果有2 3件40C都沒買到 那會有越來越多人來掛40C
05/05 13:25, 72F
→
05/05 13:26, , 73F
相反的 如果你買光 就幾乎不會有人來掛40C
05/05 13:26, 73F
→
05/05 13:26, , 74F
那價格就會變50了
05/05 13:26, 74F
→
05/05 13:27, , 75F
當然不會說炒作真的就這麼簡單 但是失敗風險高的情況
05/05 13:27, 75F
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05/05 13:27, , 76F
下 商人就比較不會做這件事 如果直購 商人不會失敗
05/05 13:27, 76F
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05/05 13:27, , 77F
那麼商人做這件事的意願就會提高很多
05/05 13:27, 77F
→
05/05 13:41, , 78F
操作就是有資本的把40c看到就拉光用50c上架,淺碟市場直接壟斷
05/05 13:41, 78F
推
05/05 14:05, , 79F
高價市場會更容易 而且壟斷更嚴重 因為物品稀少 獲利又
05/05 14:05, 79F
→
05/05 14:05, , 80F
高w
05/05 14:05, 80F
推
05/05 16:14, , 81F
一樓真棒棒
05/05 16:14, 81F
推
05/05 16:53, , 82F
開直接購買功能就跟D3拍賣場一樣直接讓遊戲爆炸
05/05 16:53, 82F
→
05/05 20:39, , 83F
從這系列文可以知道還是有很多天真可愛的鄉民
05/05 20:39, 83F
推
05/05 20:56, , 84F
一樓一定沒修好經濟學
05/05 20:56, 84F
推
05/05 22:50, , 85F
PogChamp
05/05 22:50, 85F
推
05/06 13:43, , 86F
是都不用上班養家膩，花點小錢爽爽玩，休閒一下
05/06 13:43, 86F
推
05/06 15:51, , 87F
其實有種做法是比較好的 在出個NPC藏身處擺地攤賣東西
05/06 15:51, 87F
→
05/06 15:52, , 88F
有人密你你邀他組隊才能進來跟那個NPC交易
05/06 15:52, 88F
→
05/06 15:52, , 89F
這樣玩家也要在線上才能交易，又能省去面交的時間
05/06 15:52, 89F
→
05/06 15:54, , 90F
不然低價物一堆人密了懶得賣 自己也懶得賣 快煩死了
05/06 15:54, 90F
推
05/06 15:59, , 91F
這樣買家還可以順便看你有沒有賣其他好東西
05/06 15:59, 91F
→
05/06 15:59, , 92F
反正就是一個玩家在藏身庫開店的概念
05/06 15:59, 92F
→
05/06 16:11, , 93F
嗶~~~ 買家還要自己找東西 交易困難化
05/06 16:11, 93F
推
05/06 16:11, , 94F
當然是跟倉庫業一樣可以搜尋的
05/06 16:11, 94F
→
05/06 16:12, , 95F
喔 別理我我反串(? 只是這個方式應該還是跟GGG當初說
05/06 16:12, 95F
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05/06 16:12, , 96F
法不合就是了XD
05/06 16:12, 96F
→
05/06 16:13, , 97F
反正我們就繼續看看GGG想怎麼improve吧
05/06 16:13, 97F
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05/06 16:14, , 98F
他們當初的說法就是更多API幫玩家了解物價是OK
05/06 16:14, 98F
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05/06 16:15, , 99F
但是希望討論價錢=>達成協議=>雙方面交這個互動過程
05/06 16:15, 99F
→
05/06 16:15, , 100F
不可省 畢竟這還是個線上遊戲 玩家跟玩家互動很重要
05/06 16:15, 100F
→
05/06 16:18, , 101F
這個方式如果要議價就跟傳統交易一樣了 基本上只是為了
05/06 16:18, 101F
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05/06 16:19, , 102F
低價品的交易流暢 1C 1ALC 通貨兌換之類的東西
05/06 16:19, 102F
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05/06 16:42, , 103F
你說你要直購(討論價錢) 賣家邀你(達成協議) 最後面交
05/06 16:42, 103F
→
05/06 16:42, , 104F
流程是一樣的XD GGG希望這個互動不要改變
05/06 16:42, 104F
→
05/06 16:42, , 105F
所以不會出讓賣家掛東西 讓你去跟NPC買這種功能
05/06 16:42, 105F
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05/06 16:43, , 106F
不管是大東西還小東西 而且那個並不重要
05/06 16:43, 106F
→
05/06 16:44, , 107F
就算設計成賣小東西的功能 玩家還是會把大東西放進去
05/06 16:44, 107F
推
05/07 03:05, , 108F
其實出像d3綁定交易時間就可以逼大家出清賣了…時間不
05/07 03:05, 108F
→
05/07 03:05, , 109F
用像d3那樣短大概遊戲上線時間1到3天，然後分綁定種類
05/07 03:05, 109F
推
05/07 13:01, , 110F
一樓覺得基本經濟學太難 腦容量跟不上幫哭哭
05/07 13:01, 110F
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