Re: [問題] 關於漩渦的一些問題

看板PathofExile作者 (Alic)時間7年前 (2016/09/19 16:10), 7年前編輯推噓17(17推 0噓 30→)
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我從上季就在玩漩渦(+點燃)了...這季當然繼續玩想說這技能低調op大家都在看bv 結果竟然被那個CI光譜追獵(下略)搞到好多人在問...看來下季穩砍要換技能了(? 先簡答你的問題，然後再說一下這兩季(1.3季?)的感想 大概漩渦能試的玩法我都試過了(吧? 因為篇幅問題所以基本上是條列式+優缺點的呈現方式 ※ 引述《a22893381 (狐璃)》之銘言： : 大家好 : 今天我想請教一下旋渦這個技能 : 預計下個聯盟的第二隻角色想玩CI漩渦 : 在今天用標準測試了陷阱.地雷.手動施放的漩渦之後 : 有一些疑問想問一下 : 1.漩渦爆擊的話 : 持續傷害那一層傷害吃得到爆擊嗎? : 還是那個傷害是固定的 持續傷害，DOT，不會有hit，所以不會爆擊，也不會被轉傷轉走 漩渦這技能基本上有三種效果，直擊傷(hit)，冰緩地板，冰緩地板上冰dot傷(沒hit) 爆擊是只有增加直擊那一下，冰漩渦dot是爆不爆都一樣 : 2.塞地雷網或是多重陷阱的話 : 那個持續傷害會疊加嗎 絕大部分的dot，同種類的都不能疊，除了那個(該死的)毒 還有用了Emberwake的點燃...其他好像沒了? (正火的燃燒和火線圖騰的燃燒我不確定...) : 天賦: https://is.gd/PW97r3 (破壞者地雷) : https://is.gd/sKMqKd (秘術史手動施放) : 縮網址不給用 我冏... 補上了 Sorry~ : 應該是開元素要害光環跟凍傷光環 : 大略說一下 持續傷害的天賦都有點 : 有點兩顆藍球 : 破壞者有點雙詛咒 : 女巫改點左邊聖杯跟持續時間的天賦 天賦這邊我就先跳過了，直接說我開頭提到的心得 基本上漩渦有幾種玩法，但是其實都跳脫不出「點燃」 法傷也能一起雙重加成太op，因為沒點燃基本上單體就沒什麼傷害 所以像是女王、阿格斯這種全元素狀態免疫的很難打... 以下是幾種玩法，abc可以自己配對選 基本上這兩季都試過了...雖然不是用9光譜這種神裝備，最多就是白袍雙女王杖這樣 所以視點是以白袍+雙女王杖的機體為主 a.漩渦直擊 冰漩渦 - 維持原本的冰傷的漩渦 優點是可以冰凍，安全。配合元素使的免費擴散可以大範圍控場 (到t11左右的王，沒降傷的話，爆擊版本大多能冰) 缺點是傷害比火漩渦低，看到免疫元素狀態的詞綴比看到TC討厭 火漩渦 - 冰轉火，使用Pyre 不點aof+冰轉火輔助石是因為這樣就沒了漩渦的冰dot 優點是傷害比冰漩渦高(高挺多的)，火傷可以直接雙重加成(點燃)，火傷分佈位置也比冰傷好 缺點是不能冰凍，點燃要靠時間燒(可使用TC)，一樣討厭免疫元素狀態 ----------------- b.點燃方式 用冰傷點燃 - 方法兩種 1.使用預言升級後的手套Hrimburn 優點，冰傷可以直接點燃(爆擊or撐機率點燃)，撐爆的話可以同時享有冰凍+點燃的效果 (有擴散的話就是大範圍冰火九重天) 缺點，冰傷不增加點燃傷、綁一個手套(雖然它可以補點力量和冰抗)、傷害較低(理由同a) 2.使用元素匯流(元素使 Elementalist) 上一版(2.3)的匯流觸發條件是殺怪後20%機會給你4秒(還6秒?)，其實這個在打boss常常會斷... 這一版(2.4)的匯流被拆成4個，14秒一個循環 順序是:4秒冰冷匯流>4秒感電匯流>4秒點燃匯流>2秒元素匯流(進圖後從冰冷匯流開始) 所以以打王來說，這匯流是buff，不需要想辦法先維持那個20% (雖然相對的要抓好匯流循環中最後的6秒去打王) 元素使如果連匯流後面的擴散都點的話 每14秒有6秒時間可以享有大範圍冰凍+感電效果 每14秒有6秒時間可以享有大範圍冰凍+點燃效果 每14秒的最後2秒可以享有大範圍冰凍+點燃+感電效果 最大優點且有趣的是，這種玩法在清圖(殺小兵)上面速度非常的快 例如我以前參考過的這篇文章 https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/1680690/page/1 當時(2.3)我實際上弄的效果是(玩法跟他的有些不同)(裝備在影片一開始有亮出) https://youtu.be/yT0WA7sulVE
這種清圖方式在2.3時，T11以下差不多都能直接用閃傳殺掉小怪(王用冰傷點燃) T12-T15基本上飛過去還要補一發漩渦，然後大概怪就死光了(漩渦沒殺掉的會被冰電捷殺掉) 2.火傷點燃 ----------------- c.爆擊or元素超載(EO) 基本上除了用暗殺者 Assassin以外，很難讓基礎爆率5%的漩渦滿爆 然後要爆就要拿爆球、點爆率爆傷，還要顧傷害%和生存......(拿生存去換更高的傷害) 順便一提，以前就有影片是暗殺者 one shot 雙岡姆(點燃燒死)...... 所以很多都是玩EO(雖然我對爆擊情有獨鍾) 不用主技能去觸發EO(大多用風暴球)，EO持續又不算短，對點燃來說等於常駐了1.96倍增傷 缺點是EO要撐點燃機率(爆擊本身就能點燃)(點燃方法如b) ----------------- 上面abc三種基本上是攻擊面的，防御面基本上跟選的昇華有關 然後不管是玩哪種昇華，只要是CI法術，這4版(2.1-2.4)以來我都是這樣 標準配備都是巨人盾(選55%+)、法格鞋(只挑25%)、女巫上方藥水效果、免暈鍊、格檔水 不管是不是追獵，只要這些東西搭配起來你就差不多搞定防御了 然後就是傷害和ES自己去調整...CP值高到過了這麼多版還在用- - (貴族下方拿藥水圈、遊俠家藥水圈、女巫上方7%法格、雙躲上方有4%格檔...等等多種選配) 說也奇怪，這種配法也不是現在才出現(我也是很久以前看別人文章才發現) 然而現在大CI流當道才... ----------------- 說實在的上面abc組合起來看起來很多，其實現在也沒什麼能選 這麼多種都試過後，我大概只會推薦兩種吧 1.冰傷點燃 目標是清圖速度，撐爆，基本上就是雙拳流(爆擊版) 然而，如果是玩元素使，現在這版匯流有變動，其實我覺得以這玩法來說都是小事情 最大的NERF地方ggg沒跟你說，就是那條路上的小點 以前是10%元素傷+10%元素狀態時間，現在被改成10%元素傷+3%機率點燃、感電、冰凍 有玩過元素狀態的話就知道現在門檻多x!&@#&*^，現在又偷偷砍你20%還不特別提出來 再來是map詞綴的「元素狀態免疫(或是40%/60%機率免疫)」這條出現率不怎麼低...... 一條詞綴就可以廢了你的4點昇華 這是這版我玩一玩就火大吃後悔轉成火漩渦的最大原因 但平心而論，只要沒這條詞綴，其實清圖速度挺快的 然後聽到冰凍碎冰那音效有種說不出的快感~ 如果打算以這方面發展，目標就是暗殺者或是元素使吧 一個直擊傷害高+雙捷爆率極高(配爆水 打滿血怪可以接近滿爆) 一個大範圍控場(多人圖的冰凍門檻沒變，雖然傷害在多人圖悲劇，但一整團冰雕還滿爽的) 2.火漩渦點燃 也就是現在最夯的玩法，單體傷害極高 (在sc用2.3那隻角色測的時候，t15岡姆在衰弱詛咒下也是燒兩下左右就死了) 刷圖過程其實比冰漩渦危險不少，這點靠tc光環能某種程度的解決(搭配漩渦自己的冰緩) 然而碰到詛咒免疫圖+加速後的跳跳羊就......(1.那種玩法有大範圍冰雕or高爆雙捷輔助) 基本上都會選配EE，因為不會開冰捷，選電法當觸發技(EE、EO、PCoC)的話根本是無痛拿效果 可以選配開電捷，除了第一時間降火抗外，你開心還能給他連增傷再吸血吸魔 至於電捷的觸發方式，最好是電水(要$$)，要靠電點傷的話就必須是要玩爆擊版本 電點傷來源，電捷自己有(雙女王杖下可能讓漩渦有1k左右的大傷)打大怪可能不夠用 第三種方法大概只剩下丟v閃電陷阱了，不過這東西應該沒辦法讓電捷常駐 ----------------- 結論 火點燃現在最夯不是沒理由的 然而不管是哪種玩法，因為都是玩元素狀態，所以請盡量跳過元素狀態免疫 不然打起來感覺像被砍掉手一樣...很不方便 然後因為漩渦點燃傷害已經很高了，所以機體請先想好你要用什麼樣的防御方式 野人酋長有傳統正火的防御和火漩渦的高傷害 遊俠追獵有喝不完的水和各種藥水效果加持 老頭可以50%mom(昇華+10%&回魔戰吼門檻珠寶+10%)還有常駐50%減消耗 .....其他的我想不到有什麼其他人沒有的防御面特色 (決鬥我沒拿來玩過漩渦所以不曉得效果如何) 最後的最後是，請一定要準備好嘲諷圖騰和冰球 frostbolt 他們可以在很多場合保你一命 大致上把我這一季多的心得說了一下，感覺好像有點雜...OTZ 如果能幫到想要玩這技能的人就好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.126.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1474272645.A.CC2.html
推
09/19 16:13, , 1F
推心得
09/19 16:13, 1F
推
09/19 16:31, , 2F
推 太猛啦
09/19 16:31, 2F
推
09/19 16:41, , 3F
冰傷點燃可以用判官+EE
09/19 16:41, 3F
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09/19 16:42, , 4F
+暴擊 　常佇降火炕　暴擊的時候無視抗性　就不用care
09/19 16:42, 4F
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09/19 16:43, , 5F
怪物冰抗被提高　然後主要就是暴擊才能點燃
09/19 16:43, 5F
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09/19 16:43, , 6F
大概撐個4~50%暴率就可以
09/19 16:43, 6F
嗯這也可以，所以我最後有說其實漩渦點燃的傷害已經很高了，但是防御面要想一下怎麼來
推
09/19 17:32, , 7F
如果貧血正火double dipping不就突破天際了嗎。
09/19 17:32, 7F
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09/19 17:37, , 8F
最近在構思用理智取代巨光譜 便宜很多而且傷害更高
09/19 17:37, 8F
推
09/19 17:39, , 9F
撐高法傷也是可行　巨光譜不算這流派必備
09/19 17:39, 9F
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09/19 17:39, , 10F
理智只能放一顆還不能有魔力保留 請問你是要貧血還是?
09/19 17:39, 10F
要用理智可以試試走MOM，光譜只是讓傷害更上好幾層樓，沒有也是可以玩 只是這樣要找地方生個會自動吸魔的技能(不能開電捷)會比較保險 以前有試過這樣，然後一個cws放ice nova(因為範圍大爆率高)來吸魔... 只是後來還是選擇開電捷了，理智改有hp+雙增傷的珠寶(爆傷、範圍傷、火傷、全傷等) 既然都要盡量繞過元素狀態免疫了，電捷吸魔其實滿方便的(一樣用mom) 然後記得mom只保護hp...所以血盾複合型的要等到hp開始扣了mom才會作用
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09/19 17:40, , 11F
多出來的魔力讓MOM用，再搭冠軍盾和護甲水做成血盾MOM複合
09/19 17:40, 11F
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09/19 17:48, , 12F
@lor 沒注意到只能一顆 不過詛咒用風暴球放就不用魔力保留
09/19 17:48, 12F
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09/19 17:54, , 13F
更高那句就當我沒說過吧XDDD
09/19 17:54, 13F
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09/19 17:58, , 14F
對了，地雷/陷阱點燃也可以吃兩次增傷
09/19 17:58, 14F
地雷傷/陷阱傷 可以double dipping沒錯 然而remote mine和trap這兩顆輔助石被改成只會更多HIT傷害(所以變成後續的dot吃不到) 所以跟以前比點燃少了一次more 地雷放漩渦就變成只能放腳下，不能用冰球切換遠距離模式 所以要的話就用陷阱吧! 變成丟手榴彈的概念(?
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09/19 17:59, , 15F
forstblot應該可以用陷阱取代?
09/19 17:59, 15F
這招其實滿妙的，基礎傷害很高，如果改成陷阱版本就上面我說的，當作丟手榴彈吧! 陷阱也就兩種大方向: 1.綁破壞者的連鎖反應陷阱，這可以搭配Unstable Payload讓陷阱可以再次觸發 (再次觸發的陷阱視為同一個，所以如果陷阱已經到期就無用，所以瞬爆陷阱不能用這個) 2.綁陷阱腰+兩顆Cheap Construction(一個可以用q20的減少時間取代)的瞬爆陷阱 ※ 編輯: Alicputster (114.45.126.115), 09/19/2016 18:08:47 ※ 編輯: Alicputster (114.45.126.115), 09/19/2016 18:09:13 ※ 編輯: Alicputster (114.45.126.115), 09/19/2016 18:17:49
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09/19 18:32, , 16F
但是在poe wiki的ignite裡面有說點燃會吃阿
09/19 18:32, 16F
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09/19 18:33, , 17F
還是wiki沒更新?
09/19 18:33, 17F
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09/19 18:38, , 18F
該不會是因為之前的彈慕陷阱吧XD
09/19 18:38, 18F
推
09/19 19:19, , 19F
這版改的 陷阱 遙控地雷 不再支援Dot傷害
09/19 19:19, 19F
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09/19 19:29, , 20F
@HSUFIT 你要看的是陷阱/地雷這兩顆輔助石的說明部分
09/19 19:29, 20F
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09/19 19:30, , 21F
有限定變成只支援hit
09/19 19:30, 21F
推
09/19 19:48, , 22F
我就是看了你參考的那篇文才想玩漩渦 我還在思考要怎
09/19 19:48, 22F
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09/19 19:48, , 23F
麼轉成火點燃你就發文了XD
09/19 19:48, 23F
推
09/19 21:14, , 24F
精髓後旋渦是有一些新搭配 ZD那個跟我要玩的蠻像der
09/19 21:14, 24F
推
09/20 02:16, , 25F
想問攻擊向詛咒 元素要害跟易燃 哪一個比較好
09/20 02:16, 25F
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09/20 15:37, , 26F
看情況，例如火漩渦+EO的我會選易燃(缺點燃機率)
09/20 15:37, 26F
推
09/20 18:33, , 27F
借問一下 所以毒也不吃陷阱加成囉?
09/20 18:33, 27F
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09/20 18:45, , 28F
就不吃寶石的more 裝備跟passive還是吃
09/20 18:45, 28F
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09/20 18:53, , 29F
只有寶石的MORE嗎?那暴徒的呢XD?
09/20 18:53, 29F
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09/20 18:56, , 30F
暴徒又不是陷阱加成0.0 他全域當然吃啊
09/20 18:56, 30F
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09/20 21:21, , 31F
就...毒本身吃不到陷阱(地雷)那顆"輔助石"，其他照舊
09/20 21:21, 31F
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09/20 21:23, , 32F
例如以前的刀雨陷阱，直擊傷害沒變，毒會少一個more
09/20 21:23, 32F
推
09/21 05:01, , 33F
抱歉今天才來推你 非常感謝你的心得!
09/21 05:01, 33F
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09/21 14:15, , 34F
0.0/ 能有幫助就太好了XD
09/21 14:15, 34F
推
09/21 14:32, , 35F
借問一下，套用在持續傷害插毒化毒傷吃的到嗎?
09/21 14:32, 35F
推
09/21 14:38, , 36F
吃的到
09/21 14:38, 36F
要說的有點多就用編輯的... 你是問那一條「法術傷害同時套用在此技能的持續傷害上」嗎? 是的話...這條詞綴會作用在這個技能所造成的「所有」dot (雖然說現在有這詞的只有兩個，另一個是靈魂吸取 Essence Drain，所以這技能也有人連毒化) 所以如果你能用漩渦打出毒傷，當然可以把法傷套用進去(冰轉火再轉混) 或許可以這樣然後用陷阱版一次疊4層...? 這樣的話法傷、陷阱傷、範圍傷可以同時套用在毒上 雖然我沒印象有人玩毒漩渦，不過以前有毒冰霜陷阱所以應該也可以 當然這樣太麻煩了，所以現在都直接用點燃簡單解...雖然一條詞綴就廢了你的DOT(默 ※ 編輯: Alicputster (114.24.38.227), 09/21/2016 18:03:38
推
09/22 01:11, , 37F
先感謝解答，目前在新聯盟拓荒，想嘗試CI流，想說
09/22 01:11, 37F
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09/22 01:11, , 38F
打元素免疫不知道能不能用毒傷解決
09/22 01:11, 38F
推
09/22 01:20, , 39F
毒漩渦陷阱
09/22 01:20, 39F
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09/22 02:47, , 40F
還真的是毒漩渦陷阱...感謝樓上
09/22 02:47, 40F
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09/22 02:54, , 41F
看了之後有想法了! 不過好懶的再練一隻QQ
09/22 02:54, 41F
推
09/22 09:22, , 42F
其實有三個技能有那個詞 但.....
09/22 09:22, 42F
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09/22 12:55, , 43F
但能這樣用的基本上只有vortex ED基傷不高 DoT高多了
09/22 12:55, 43F
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09/22 12:55, , 44F
contagion連基傷都沒有 DoT也低的可憐 只是用來傳遞
09/22 12:55, 44F
推
09/22 13:43, , 45F
contagion連on-hit都沒有XD 有的話應該就起飛了
09/22 13:43, 45F
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09/22 13:43, , 46F
搭配那個1000混傷DoT的精髓
09/22 13:43, 46F
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09/22 13:48, , 47F
耶?忘了contagion這技能也有XD不過沒HIT也沒用...
09/22 13:48, 47F
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