Re: [CK2 ] 要是CK3做到中國的話...

看板Paradox作者bulcas (神火)時間9年前 (2014/10/09 23:07)推噓1(1推 0噓 19→)

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雖然這是 P 社遊戲範圍外的東西，但是還是沾到一點。 : → kakuj: 哪能這麼說你是要宋遠征到小亞細亞還是拜占庭遠征遠東 10/09 19:54 : → kakuj: 北宋在歐洲就會分裂成幾十個國家 10/09 19:56 : → kakuj: 阿不就張飛打岳飛每種軍隊都是為了對應當前環境出來的 10/09 20:18 : → kakuj: 蒙古人住在瑞士那蒙古軍隊就會演變成跟現實的瑞士人一樣 10/09 20:20 : → kakuj: 宋朝放在阿拉伯半島...根本沒環境去支持那麼多人口 10/09 20:21 : → kakuj: 在歐洲地形破碎怎會出現大一統的宋 10/09 20:24 : → kakuj: 不遠征怎麼會打起來? ~ 10/09 20:28 : → kakuj: 那從庇里牛斯到喀爾巴阡跟那一堆的半島與海岸線 10/09 21:09 : → kakuj: 不算是歐洲嗎? 10/09 21:09 : 推 kakuj: 是很難大一統自羅馬以後沒人能完成此壯舉跟中原王朝大多 10/09 21:15 : → kakuj: 能控制一定的疆域不同 10/09 21:16 : 推 kakuj: 真要挑羅馬邊境也是從萊茵河到埃寧離統一還遠的很 10/09 21:23 : 推 kakuj: 北印度還有孔雀、貴霜、笈多跟蒙兀兒啊 10/09 21:37 我就說比軍隊，歷史上羅馬帝國到底有沒有跟秦朝正面打過一場戰爭還是一個很有趣的議題，但是拿羅馬軍隊比大秦軍隊的架空歷史討論從來都沒有斷過。宋朝整個歷史時代跟拜占庭帝國的時代是重疊的，為什麼不能討論？比軍隊，那就是比裝甲、武器、騎兵、步兵、數量、建制、科技同時代的兩個國家為什麼不能比？又不是說像現在一樣中美差距 50 年就是懶叫比雞腿當時都是冷兵器時代，連火器火藥成為軍事用途都還是剛起步。冷兵器時代科技就算差個 50 年，依照刀劍槍砲裝鎧來推論打起仗也不會差太多同樣是蒙古人歐洲人面對蒙古人是摧枯拉朽，但是金朝與宋朝面對蒙古人卻還有勝負。當時拜占庭在歐洲的戰力相對於各國是怎樣程度已經有很多資料了。雖然不是 A>B, B>C 所以 A>C 但是仍然可以有個基準點可以比較。蒙古西征歐洲，拔都像颱風一樣開到到波蘭立陶宛去的時候，歐洲是怎樣的比兵敗如山倒倒的還要快，對到東邊的宋朝呢？同樣的敵人，還是岳飛打張飛嗎？亞歷山大帝國從馬其頓打到印度，它是不是被公認為一個大帝國？但是它有被認為是一個大一統的帝國嗎？歐洲的帝國或王國從來都不是一個如中原王朝那樣中央集權的帝國。歐洲的帝國其軍力、國力，依靠的是底下的封建王國，但是這些在宋朝並沒有。就算是前期的唐朝、以重文抑武貫串整個歷史宋朝，軍隊是掌握在中央政府手上，而非地方封建諸侯上，在對軍隊的長控與調度上，唐朝之後中原王朝不會上演 CK2 裡面國王皇帝要打仗還要跟底下的諸侯先培養感情才拿的到兵這種事情，但是歐洲的國家如此歐洲因為封建的關係，沒辦法像中原帝國那樣動不動就生出個十萬、二十萬軍隊來打，在這樣的歷史背景下，以單純的數量上的比較歐洲國家就已經無法跟宋朝比。而從留下來的科技文獻來看，宋朝當時的科技水準是全球最強，領先歐洲不知道多少年。光這兩點來比，不用真正打過就已經可以推論出結果，剩下無法掌握的就是將領的素質。大明前期的軍力與戰鬥力，就算他沒有實際跟歐洲任何一個國家打過，也沒有人認為歐洲會有國家可以打贏明朝，不只陸軍裝備與建制遠大於歐洲國家，當時明朝艦隊的數量是當時全世界其他所有國家的艦隊的總和還要多。扯遠了。比戰鬥力，不需要考慮他可不可以維持大一統、會不會分裂成幾個國家，那是政治上面的事情，跟軍隊到底那個比較強是兩回事。 -- 思念，就是從記憶深處傳來的熟悉香味 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.7.100 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1412867279.A.777.html ※ 編輯: bulcas (220.129.7.100), 10/09/2014 23:10:20

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kakuj

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