Re: [CK2 ] 新手請教 如何起手

看板Paradox作者時間10年前 (2013/11/26 16:05), 編輯推噓16(16014)
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原文吃光光~ 之前沒接觸過P社的作品,CK2算是處女作 摸索了近一個月的時間 從1.03版,1.09版到1.10(1.11)版 小有心得,因此野人獻曝一下,希望對新手有點幫助 註1:以下以1.11版為主 註2:本人的玩法屬於王道正派玩法,頂多用陰謀收收地,不暗殺,不暴君 另外也不聯姻奪取國家,原因後述 -------------- {目錄} <開局> <初期擴張> <繼承法> <封臣管理> <聯姻> <中後期的統治> <戰爭的方法> <賺錢的方法> <教宗> <王權法和暴君流> <結語> --------------- <開局> CK2是一款角色扮演遊戲(無誤) 因此我喜歡用小伯爵開局(難度80以上),好好享受人生的樂趣 古諺有云,安身齊家治國後平天下 這點,我想CK2也是適用的 所以開局首當之事便是安身! 1. 安身立命 打開主人公狀態欄 看看電腦給了你什麼爛屬性,有時候還附贈一個老婆 鑑於一開始沒有100虔誠是不能離婚的,所以能做的事不多,先選野心吧 我通常會先選易達成的野心 單身者可以看看有什麼越南情緣可以選 能有點石成金者、淫蕩、天才(改善家族基因很重要)屬性優先 沒好對象(開局通常都沒有),而且君主年紀不要太大的話,結婚可以先放一邊 先針對屬性作訓練。 如果運氣很好,角色有一樣屬性特別高,可以先選當上某某顧問,賺賺+1屬性的獎勵 若角色實在太廢,就針對4以上、7以下的屬性作訓練吧(主要是外交和管理能力) 2.廷臣和封臣 搞完人生計畫之後 就可以看看底下的封臣和廷臣了。 不意外的話,應該是滿江紅 不用擔心,以後趁收入低,可以慢慢徵才替換這些廢物 (若繼承人無領地, 改朝換代的瞬間收入是0,可以大量購入便宜的奴才 平常缺人的話就花5虔誠買免洗聖人 ) 廷臣找幾個順眼的(同文化宗教、具美德、又聽話者) 幫他們提親 這樣他們就會自己在宮廷裡繁殖了 若配種配得好,可以出許多不錯屬性的廷臣,就不用擔心人才荒的問題 封臣由於是伯爵開局,好感一般不會有負太多的情況在 市長只要20好感就很夠了,主教反正一開始稅收很少,也不用太在意 如果可以指定繼承人的話,就幫教區指定個自己人吧 3.法律和科技 打開法律的界面 第一個,也是最重要的法律,就是harsh tax of city 你說市長好感度會扣20? 沒關係,就讓它扣,只要好感度不要-30以上 通常賺的都會比較多 等未來有機會,你可以選自由任職或者主教們對你的好感度都比教宗高很多時 再把教區稅率提到最高 未來有count和duke封臣時再去調整封臣稅收 請務必榨乾他們的荷包(不用擔心,這些人真的是很有錢的) 再來打開科技界面,你會發現1.10之後的版本不能選優先科技了,所以也沒什麼可做的。 看完本郡的野蠻程度後 請打開顧問選單 軍事顧問放首都研究軍事科技 財政顧問放首都研究財政科技(以後首都稅收夠高或有大學時,可改派他徵稅) 間諜顧問派他去偷科技,通常最好的點是阿拉伯或北非 如果附近有立即性危險(例如上古神劇本近維京人的地方) ,也可以先派去組織間諜網,賺賺50元外快 外交顧問?當然是針對旁邊的小羊伯爵偽造頭銜囉 這樣顧問的工作就差不多搞定了,除非有特殊情況,否則不會有太大變動 如果科技點數足夠 請以 軍事--軍事組織(能增加軍隊士氣、補給上限和常備軍數量,極重要) 經濟--城鎮公設($$$$$) 文化--法律化或封建義務(增加直轄領地和提昇count、duke好感) 為最優先,盡量先點滿 (但是要注意城鎮基礎建設有些建築是要配合improve keep的 另外貿易科技能蓋港,也很重要。) 開局要做的事,到目前為止就差不多了 這是預設在大國治下伯爵的開局 如果你是獨立小伯爵,旁邊又有蠻族,請趕快抱(盡量同文化宗教)大腿,宣示效忠 (新版本可以改自己的文化,難度降低很多) 如果旁邊都沒什麼強敵(一來就一兩萬人那種),那維持獨立也不是什麼壞事 ---------------------------------------------------------------------- <初期擴張> 接下來要做什麼? 當然是把時間速度調最快 然後泡杯咖啡,看ai相愛相殺 以我最喜歡玩的上古神劇本,荷蘭或西蘭伯爵開局為例 你會看到東西法蘭西王國,跟夾在中間的L國(雖然是本國但名字太長從沒注意看XD) 北邊的維京人、南邊的義大利王國和伊比利半島的阿拉伯國家大混戰! 通常會有一方統一歐陸中土,然後又瞬間烽火四起,分裂成無數小國家 你只要盡量遠離麻煩,好好存錢就對了! 如果發現自己的祖國面臨被聖戰而亡國危機 請不要當殉教者 抓準時機趕快獨立 然後抱其他同宗教國家的大腿 小伯爵開局是非常、非常容易因為聖戰而亡國的 好的大腿才能不帶你上天堂 如果你的頭頂上司(通常是個duke)看你很不爽,拼命想拔你頭銜 在還不能獨立的情況下,就請先忍耐,存夠200元吧 通常200元的餘額能幫你在初期度過大部分的內戰危機 也可以用這筆錢吃下旁邊的伯爵土地 請不要一時腦充因為蓋建築把錢花光了 否則當不知道哪裡來的人突然跟你宣戰,然後三千人開過來就讓你看分數表了 只要能活過初期約20、30年的時間 你應該能打下兩三個郡 (看一下法理地,盡量是在同一個法理公爵區內,以免一堆人有你領土的宣稱權) 這時候收入也有10元/月左右了 可以做更多事(宣更多戰) 初代君主運氣好的話可以拿到兩個公爵頭銜 甚至培養出一個天才繼承人 以下就先說繼承法的事 ----------------------------------------------------------------------- <繼承法> 「什麼繼承法最好?」 相信是很多新手玩家想問的問題 不過我認為答案是:「沒有最好的,只有最適合自己的。」 如果你玩ck2是想看中世紀大混戰, 那當然長者繼承、幼年繼承、分封繼承是最適合的(不剝奪其他人繼承權狀況下) 如果你像筆者一樣 是想穩定的長治久安 那最適合的無疑是選舉繼承法 選舉繼承法的好處顯而易見---選你自己想要的繼承人 長子繼承法有覬覦者減值很難排除(暗殺自家人?我辦不到) 而且繼承人屬性太糟,改朝換代會是很大的麻煩(準備享受一下全國叛亂吧) 因此選自己想要的人,或者更重要的,選擇繼承者的年齡(不要太小也不要太老) 就是安穩換朝的關鍵 配合法律化和君主的管理技能,後期也能統治14塊直轄地,完完全全足夠 這也就是為什麼筆者從不考慮其他繼承法的原因 選舉繼承法幾乎沒有缺點 嗯?你說你的封臣不選你的繼承人? 我想,那是玩家的問題(無誤) 以下談封臣好感度的管理 --------------------------------------------------------------------------- <封臣管理> 我想封臣好感度,應該是CK2最難的問題了 不過這是在早期的版本(1.03以前)才如此 現在的版本,好感度管理已經十分簡單了 封臣分兩種 好的封臣和壞的封臣 什麼是好的封臣? 聽話,美德多(因為我的君主都是挑選過有美德的君主),同文化(宗教可以改沒關係) 伯爵起手的好處是,你國家的封臣大部分都是你自己挑的 因此要建立一個和諧的家園 完完全全就是看玩家挑選封臣時用不用心 因此慎始是很重要的! 好過到時候問題一堆再來整頓 封臣挑選用心 叛亂就幾乎不可能發生 派系很難超過10% 什麼是壞的封臣? 有野心、外國人、異教徒是壞的封臣 這種人一旦出現,就要趕快想辦法 所以可以隨時查看好感度 看封臣不滿是因為忘了給他法理頭銜 還是單純的野心、外國人、貪婪 後來的版本有許多陰謀可以用 因此早早鎮壓,或者開除教籍故意引發反叛。都是很有用的。 國家只要沒有壞的封臣,哪來的派系? 至於有人提到親屬封臣 事實上只要沒有claim的親屬是可以安心分封的 第一這樣比較符合角色扮演的意味(歷史上都會封自己人嘛) 第二也增加家族的威望 親屬封臣若是遠親,封duke也無所謂,好好管理就好 以下繼續談男爵、伯爵、公爵的分封 選任市長、主教可以讓電腦自己選無所謂(右鍵封頭銜超方便) 但是count和duke就很重要 如果可以,也不要封太偉大的家族duke 以免他繼承到其他duke後跑來跟你討kingdom 基本上就是中等王權以上(避免封臣間戰爭) 一人一count為原則 duke能不創就不創,能不奪就不奪 雖然1.10版後公爵有自己的科技點數 但是比起首都的科技重要性那真的是無關痛癢 公爵越少,國家就越好治理,你的軍隊就越強大,是各版本不變的原則 你說拉部隊平亂很麻煩? 事實上到中期之後,把常備軍分派到幾個容易叛亂的地點駐守,會更容易 而且後期的戰爭靠常備軍和傭兵就夠了, (1.09甚至靠常備軍就打趴Aztec了,只能說歐洲在座的各位都是____) 封臣偶爾增援一下就好 如果你不想像筆者那麼激進 最高王權+把公爵通通銷毀(可以讓你300年天下承平) 那麼不多創公爵頭銜也夠好好管理了 封臣的原則大概就是這樣 只要好好遵守 其實還真的很難很難遇到叛亂 好感度也很難是負的(除了一開始有短期統治的減值) 有好封臣,CK2的難度就砍半了 以下談和封臣相關的聯姻。 ---------------------------------------------------------------------------- <聯姻> 聯姻除了改善家族基因之外,最重要的是可以製造盟友 甚至篡奪其他國家的王位 通常把基因有缺陷的女兒嫁給國王皇帝是一定會做的 但是有天才屬性的女兒,我傾向入贅 一方面保留天才基因,以後就有更多繼承人候選(防止不測風雲) 另一方面天才女兒本身就是候補繼承人 如果不是想打什麼大仗 有沒有盟友不是那麼重要 尤其是中後期,盟友也沒一個能打的,人還是要靠自己 那聯姻奪取國家呢? 版上已有文章介紹聯姻奪取國家的方法,這邊筆者就不再贅述了 但是我並不是很喜歡用聯姻奪取國家 最大的原因就是---封臣管理上的麻煩 舉個例子,我有一次辛辛苦苦從伯爵做到神羅皇帝 半個歐洲都在我的治下,一片欣欣向榮,兵力是第二名的三倍 不過嫌麻煩,不想慢慢打拜占庭的宣稱,於是用聯姻奪取了拜占庭皇位,統一了歐洲 然後問題來了 這位繼承人的老爸(拜占庭前皇帝) 很天才的使用了分封繼承法 因為文化跟宗教的好感度減值,讓我很難去改變繼承法 而且他居然只使用限制王權... 一接手只看到英倫群島跟小亞細亞封臣內戰不停,差點沒暈倒(內戰也不能改繼承法) 而且每個伯爵都不只一個伯爵位 東封一個西封一個,又不給人家法理頭銜 (居然把封臣底下的教區跟城市都給扣住,AI到底在想啥...) 於是派系如雨後春筍般湧出 本來想說下定決心整頓一下,再重建羅馬帝國 結果發現我底下封臣600多位, 光是要轉讓個法理頭銜就要找老半天 (P社界面設計很不人性化,給法理還要自己找,連自動邀請陰謀跟阻止陰謀都1.1之後才出來) 更別提拔公爵平衡權力了 所以,聯姻鑑於電腦腦殘的分封原則 除非國家小好整頓,不然是不推薦的 管理大國家的分封問題本身不是很困難,但是操作量就可以吃掉你三小時的時間 非常的無聊 那我倒不如用三小時打宣稱好好地拿下一個國家 所花的時間更少 所以繼承大國只建議早期或中期 晚期千萬不要嘗試 ----------------------------------------------------------------------------- <中後期的統治> 原則講完後,就開始講中期和後期吧 通常經過一定的掙扎跟內戰後 我們終於有兩個公爵和不少的領地了 沒想到這時候通過了中等王權法(這是一定的) 身為國家重臣當然要起身反對......才怪 因為筆者堅持王道正人君子玩法 因此一向是忠臣 不過電腦自己會發起很多派系,王權自己會降低,不用擔心 關係搞好的話,甚至他們會推舉你當國王 第一個王國就到手了 然後就是聖戰征服領土 這邊難度最低,順利的話,一代君主就可以平定半個歐洲了 以下講講聖戰的方法 ----------------------------------------------------------------------------- <戰爭的方法> 有人覺得CK2的戰爭很簡單 確實是很簡單沒錯,不過對新手來說,有一些訣竅很有用,可以幫助你更順利地征戰 1. 面對兩倍數量的大軍 面對敵軍數量是我方的兩倍, 以中期進度來說,一萬對兩萬是很常見的,能打贏嗎? 答案是可以的 首先你要有會戰術組織的將領,越多越好 這可以讓你的部隊神出鬼沒 要搶在電腦合流之前各個擊破 如果是數量相當的小戰爭,電腦會主動攻擊 你可以站在河對岸,讓他享受渡河的攻擊減值(-20%左右),輕鬆戰勝敵人 2. 面對三倍以上數量的大軍 火星人率領二十萬大軍來打我,我只有五萬,打得贏嗎? 嗯,很難,你至少需要十萬人游擊,因為火星人很少分兵十萬以下 不過如果打你的是一般國家的部隊,2萬對10萬是可以贏的,前題是你據有險峻地形 爬過阿爾卑斯山嗎? 拿破崙當初繞過阿爾卑斯山,奇襲打贏普奧聯軍(記錯請糾正XD) 身為一位英明的戰術家,當然不能學拿破崙這種壞榜樣 但是可以當當地區嚮導,帶敵人的十萬大軍爬爬山跤郊遊 回頭一看,你會發現對方有八萬人摔死了XD 這個戰術在打阿拉伯半島也很有用 在此順便談一下補給率 我發現補給率似乎是分開算的(最近偶然發現,有錯誤還請糾正) 例如阿拉伯半島很多地方補給率只有9k(滿科技下) 所以只要你把部隊分成很多個9k,再一起擠到同一塊地上,死的人會比較少 不過一合兵就會開始大量死人 3. 少部隊引誘 基於電腦AI看到比他少或差不多的部隊就想打,你可以分一個小部隊在他面前挑釁 然後大部隊在旁邊stand by 一旦他咬餌就一湧而上蓋布袋 然後就是不斷追擊 4. 常備軍 常備軍那麼多種,要用哪種好呢? 我可以很明白的告訴你:槍兵+弓箭手(代號好像是defense?) 只要這種組合就夠了,其他沒必要 原因無它,就是長槍兵超強的防禦加值跟弓箭手的遠程攻擊能力 除了追擊稍差外 這種組合的常備兵,配上防禦屬性的將領,加地形優勢,一個打三個都沒問題 只要電腦第一次攻擊失敗,基本上你就贏得戰爭了 戳戳兵跟弓箭手真不愧是古代戰爭的霸主 這點CK2完全體現了 (重騎兵?被射好玩的) 5. 攻城 CK2很好的體現了孫子兵法---十則攻之的原則 只要圍城兵力是守城的十倍,或對方兵力x士氣百分比是我方的十分之一, 那麼請放心強攻吧,不會有什麼損失 ------------------------------------------------------------------------------ <賺錢的方法> 好像很多人為了缺錢而煩惱 除了 一些非正規的玩法外 比較正規的賺錢方法就是高稅收+建築 一開始因為要擴張領地無法隨意建設 有幾塊地後(沿海河為佳) 有港城市具很大的優勢 以 蓋新城市 > 城市稅收建築 > 自身堡壘城鎮(castle town) 的優先度建設 當無戰事可打的時候,就蓋蓋房子吧 即使是兩公爵時期,也能有300以上的年收入 不忘記建設的話,中後期可以每月1000,錢是用不完的 ----------------------------------------------------------------------------- <教宗> 因為自由授職法被開除教籍嗎? 我只能說:好antipope,不立嗎? 大部分的劇本,pope的力量都很弱,提早立antipope,並封給他首都底下的小教區 然後推翻教皇,是好處多多的: 第一:你想開除誰教籍就開除誰,好不威風。觸發陰謀或是引發叛變兩相宜。 第二:pope收入異常的高(好像是,沒特別確認),扣稅55%! 第三:控制教皇後,好感度很難降低,自由授職法用到爽 ----------------------------------------------------------------------------- <王權法和暴君流> 不要看筆者道貌岸然的樣子 其實我也是暴君流起家的(遮臉) 先談談王權法 長治久安, 中等王權以上是必要的 高王權可以避免外國人繼承,作用還好(如果你好好替封臣安排婚姻的話就不須要) 絕對王權可以避免封臣對外戰爭,很重要,尤其是初期異教徒很多的時候 常常封臣對外開戰得到的土地就是統治不穩的開始 因此有可能的話,我會提高到絕對王權 等領土夠大,附近沒有小國可以讓封臣吃時,再降低到中等王權即可 問題是,事情往往沒那麼順利 因為提高王權會有-30的好感減值 提高到最高王權,總和就是-60減值,加上嚴苛的封臣稅,就是-90 解決方法有二: 1. 先開個宴會辦個比武,然後免封臣稅,再提高王權 2. 不管三七二十一提高王權(I rule the HOLY ROMAN EMPIRE!!!!) 早期我玩CK2都是用方法2,順便整頓封臣,做種族清洗 不過最近我發現,Tyrant的減值是有期限的 有一次種族清洗減到-5710,過了一段時間居然突然通通變+100! 不過我並沒有去注意過了多久才失去減值 但這代表暴君流也是有希望的,不用自殺了 ------------------------------------------------------------------------------ <結語> 以上就是筆者的小小心得 如果照這樣玩,統治應該是蠻輕鬆的事情 征服歐洲平均用時是兩、三百年 雖沒有奸雄玩法快,但玩起來不累,成就感也高,新手可以參考看看 再次強調ck2是角色扮演 上手之後就不用拘泥於玩法了 好好的享受遊戲樂趣更重要! 文長,謝謝觀賞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 121.254.66.201

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很不錯
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寫得真好 屬於精華文了!
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※ 編輯: dyolf 來自: 121.254.66.201 (11/26 17:47) ※ 編輯: dyolf 來自: 121.254.66.201 (11/26 18:11)

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寫的真不錯啊 可惜沒有陰謀詭計CK2就少了點FU了
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其實我也玩過陰謀詭計派XD 只是比較喜歡扮演好人
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想試試看善量和正直在這個殘酷的世界能不能活得很好
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其實不強調角色扮演的話 治國法+陰謀 CK2難度會更低
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所以想兼顧挑戰性和樂趣, 還是只選一種風格執行比較好
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更有趣的玩法就是不S/L...改天再發心得文
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不推不行
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不SL 可以有請鐵人模式了XD
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pagan一開始只能均分低王權我覺得超難的,一個國家瞬間
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瓦解是常看到的事
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玩pagan不就是一路戰到底嗎XD 就讓它瓦解這樣~
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推推
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這篇寫得不錯,實用又有趣XD
11/26 21:41, 16F

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我玩久了 最討厭天主教的 Pagan跟穆斯林好玩多了
11/27 00:18, 17F

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可能是我愛打仗 維京人真是超合我胃口的 穆斯林也不錯
11/27 00:19, 18F

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土耳其繼承法才是最難搞的 不分地就王朝腐化 分地就內鬥
11/27 00:20, 19F

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最近在玩阿茲提克 獻祭獻的好爽XD
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11/28 01:46, , 21F
感謝分享!!!
11/28 01:46, 21F

11/28 18:13, , 22F
鐵人是完全不能關掉嗎
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鐵人可關 只是都是電腦自動存檔而已 幾乎不會差多遠...
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說實在話我覺得鐵人還蠻好玩的XD...會避免鋌而走險了...
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下每個決定都要很小心 尤其是開戰...
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我覺得比較麻煩的是較新的版本似乎很容易出現早夭的情況
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鐵人模式要是後繼者還沒準備好就突然早夭 那就非戰之罪了
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常發生 兩次君主三十歲就死了 兒子還小 然後就內戰了
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一次更慘只有一個兒子還出家 只好趕快離婚趕快試著再生一個
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XDD
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