Re: [金光] 最近爆發的吐嘈

看板Palmar_Drama作者 (purue)時間7年前 (2016/10/22 02:39), 7年前編輯推噓12(12推 0噓 48→)
留言60則, 15人參與, 最新討論串3/14 (看更多)
: : 三，西劍流改過向善？？？？ : : 一個曾欺壓地方的惡霸組織改過向善，是誰說了算？ : : 西劍流幹部們都一致認為我們改過了，但整個劇情呈現出來的是： : : 我們西劍流已經改過了，不欺壓地方，不殘殺了。 : : 就這樣？ : : 如果西劍流已經改過，並盡力彌補，修復地方關係，那麼在殘忍聯盟的反撲下，民眾 的 : 想 : : 法應該是惋惜，感嘆，無奈，一方面知道是受害者們的報復，一方面是知道西劍流有 在 : 做 : : 事彌補，然而沒有，而是聽到唯恐避之不及。 : : 西劍流的改過是標語？還是口號？ : 大家焦點沒什麼交集，易有誤會。 : 西劍流有沒有改過向善？有啊！你知道，我知道，看戲沒睡的都知道，問題不是要上帝 視 : 角戲迷知道，而是要劇中『呈現』給東瀛知道。 : 但演出來是，西劍流知道自己改過了，東瀛民眾不覺得，所以當西劍流眾人覺得說我們 已 : 經改過了啊！ : 抱歉，『呈現』出來的是你們『自以為』改過了，自我感覺良好而已，劇中主要的對象 民 : 眾們沒演出感覺到西劍流很大的變化。 我覺得吐西劍流沒有改過向善實在是很怪異 最大的問題是他在東瀛有為惡嗎? 不管這些流派是幫派還是大名 戰鬥的目的應該是為了取得最大的權力 也就是統一東瀛(的流派或江湖?) 跟一般平民關係本來就不大 比較有關係的主要是橫徵暴斂吧 而這個在戰爭結束後本來就會止息 西劍流侵略中原 的確有屠村清鄉 因為中原算是異族 但西劍流戰其它流派 沒事去殺村民幹嘛? 白白降低生產力啊 西劍流從中原敗退後即便改變方針 頂多就對其他流派不那麼大的壓迫 然後解放各流派奴隸 像是山田健 一般過活 但是對殘忍來說 放鬆反而是可以趁機坐大 因為光這樣不可能平息仇恨 就像山田健說的 這樣就可以彌補嗎? 我想對失敗者而言是永遠不夠的 而對一般村民而言 只是坐山觀虎鬥 然後選邊站吧 現在殘忍勢大 就站殘忍這邊 如此而已 西劍流對一般村名未必有多大愧疚 就更遑論彌補了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.155.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1477075162.A.7D2.html
推
10/22 02:40, , 1F
西劍流來中原，用禁術入靈什麼的，記得害死不少平民
10/22 02:40, 1F
→
10/22 02:41, , 2F
而反推回去，他們在東瀛能變強大，是否也有類似作為？
10/22 02:41, 2F
不知道 但西劍流有做的 其他流派也未必少做 沒道理贏者全錯輸者全沒錯啊 ※ 編輯: purue (36.231.92.119), 10/22/2016 02:48:06
→
10/22 02:49, , 3F
其實我本來也在想西劍流所謂改過向善感覺怪怪的
10/22 02:49, 3F
→
10/22 02:51, , 4F
一個門派腦袋正常的應該沒事亂對平民出手 而如果是像收取
10/22 02:51, 4F
→
10/22 02:52, , 5F
保護費之類的換成其它當頭應該也是同樣做法
10/22 02:52, 5F
→
10/22 02:52, , 6F
少字 "沒事不會亂對平民出手"
10/22 02:52, 6F
→
10/22 02:54, , 7F
他們所謂的贖罪應該是向被他們滅族或是壓迫的派門才是
10/22 02:54, 7F
→
10/22 02:58, , 8F
而如果殘忍是那種隨意就對平民出手的組織 那當初被滅剛好
10/22 02:58, 8F
→
10/22 02:58, , 9F
而已是要改甚麼過= =a
10/22 02:58, 9F
推
10/22 03:00, , 10F
其實劇情直接演西劍流被滅掉，剩下來的人跟易容劍無極重建
10/22 03:00, 10F
→
10/22 03:00, , 11F
西劍流，這樣會更好
10/22 03:00, 11F
推
10/22 04:40, , 12F
回想當初要抓100個童男童女提升靈力的西劍流
10/22 04:40, 12F
→
10/22 04:40, , 13F
我不覺得他們在東瀛會多仁慈啊
10/22 04:40, 13F
→
10/22 04:56, , 14F
在別人家這樣玩其實不一定在自己家也會這麼搞拉
10/22 04:56, 14F
推
10/22 08:38, , 15F
恩...如果用比較現實的戰爭去想的話，不太可能和村
10/22 08:38, 15F
→
10/22 08:38, , 16F
民無關
10/22 08:38, 16F
→
10/22 08:38, , 17F
因為被殺的流派之人會有親屬留在村莊生活，就算沒有
10/22 08:38, 17F
→
10/22 08:38, , 18F
被屠村，對村民來說，西劍流還是殺了他的親屬
10/22 08:38, 18F
→
10/22 08:38, , 19F
哈哈所以我還是傾向西劍流對全東瀛造成傷害的解讀
10/22 08:38, 19F
→
10/22 09:32, , 20F
就一堆劇情沒演出來的東西腦補，然後說為啥沒有
10/22 09:32, 20F
→
10/22 09:58, , 21F
記得劍初到東瀛救月牙嵐要找醫生時 村民就都在大喊西劍流
10/22 09:58, 21F
→
10/22 09:58, , 22F
殺過他們親人家屬 所以 是有演出來的喔
10/22 09:58, 22F
我回頭去看 村民在講西劍流的時候 比較像是局外人怕惹事的感覺ㄟ 鄉民A:反正是西劍流的一條臭狗 丟了也沒差 鄉民B:萬一我們幫了他 殘忍聯盟誤會我們村莊跟西劍流有勾結 你要擔嗎? 鄉民C：當初西劍流殺了那麼多人 做了那麼多壞事 有良心嗎? 鄉民B:你說這是一條命 那當初被西劍流滅掉的流派 有多少條命 例如東劍道..... 西劍流是勝者 殺業當然最大 但似乎都是以門派為主 不是村落 ※ 編輯: purue (61.228.155.201), 10/22/2016 11:25:13
推
10/22 11:49, , 23F
以村民說的話看 村民們也不喜歡西劍流就是了
10/22 11:49, 23F
→
10/22 11:51, , 24F
而且戰爭中不太可能完全不去打到一般平民
10/22 11:51, 24F
→
10/22 11:51, , 25F
因為對村民來說就是兩個幫派在自己家附近火拼 對被波及到
10/22 11:51, 25F
→
10/22 11:54, , 26F
人來說就是麻煩 但要去分兩個火拼的幫派哪個是黑哪個是白
10/22 11:54, 26F
→
10/22 11:54, , 27F
對村民來說並沒有啥差別
10/22 11:54, 27F
然也 ※ 編輯: purue (61.228.155.201), 10/22/2016 12:10:30
→
10/22 13:36, , 28F
西劍流當初很多是就是殺爽的，是三弦改設定好嗎
10/22 13:36, 28F
→
10/22 14:26, , 29F
改設定不就是以新設定為主?
10/22 14:26, 29F
→
10/22 17:26, , 30F
那就要看改多少了，像是克鎢絲這種難搞得改掉就算了
10/22 17:26, 30F
→
10/22 17:27, , 31F
硬生生把當初的惡人漂白水去塗就太過了
10/22 17:27, 31F
其實就是邪惡的平庸性而已 大家了解這個概念 就可以知道為何有如此大的反差 ※ 編輯: purue (61.228.155.201), 10/22/2016 19:06:26
推
10/22 19:36, , 32F
東皇整個看過來就是失望…
10/22 19:36, 32F
還好啦 對我來說 墨邪是最低點了
推
10/22 19:45, , 33F
但為何我們都假設東劍道一定是好人?
10/22 19:45, 33F
就跟以色列人長期被欺壓 結果得國後 也開始欺壓巴勒斯坦一樣 誰贏大概都一樣 ※ 編輯: purue (36.231.92.119), 10/22/2016 19:52:16
→
10/23 14:22, , 34F
東皇失望+1
10/23 14:22, 34F
推
10/23 14:36, , 35F
印象中有提過祭司不想用東瀛人當祭品
10/23 14:36, 35F
推
10/23 16:30, , 36F
不想用東瀛人應該沒錯 就像真田跟沖天炮也說中原人低等
10/23 16:30, 36F
推
10/25 11:18, , 37F
我沒有看過黑白跟決戰，西劍流在東瀛做了什麼不是很清
10/25 11:18, 37F
→
10/25 11:19, , 38F
楚。在劇中的呈現，西劍流後續作為是將戰俘解放，這如
10/25 11:19, 38F
→
10/25 11:20, , 39F
果是改過，那是改什麼樣的過？
10/25 11:20, 39F
推
10/25 11:22, , 40F
如果單純從門派征戰的角度理解，那劍無極回頭道歉就更
10/25 11:22, 40F
→
10/25 11:23, , 41F
沒道理了。首先，山田鑑的身分是戰俘，解放之後也只能
10/25 11:23, 41F
→
10/25 11:23, , 42F
說是受庇護的難民，他跟西劍流沒有道義上的責任。其次
10/25 11:23, 42F
→
10/25 11:25, , 43F
山田成為殘忍暗間是為了報東劍道之仇。即使西劍流補救
10/25 11:25, 43F
→
10/25 11:25, , 44F
但人家還是想報仇，也不能說什麼。這就使得劍無極沒有
10/25 11:25, 44F
推
10/25 11:31, , 45F
合理立場可以選擇：想要斬斷仇恨鎖鏈？那為何不說服山
10/25 11:31, 45F
→
10/25 11:31, , 46F
田報仇已經足夠，將他藏到西劍流勢力不及之處。想要給
10/25 11:31, 46F
→
10/25 11:32, , 47F
復仇本身也有正義的成份（應報觀），劍無極不也遵循這
10/25 11:32, 47F
→
10/25 11:33, , 48F
個原則行動？即使宮本與任縹緲是在公平對決的情況下死
10/25 11:33, 48F
→
10/25 11:34, , 49F
去，不論其中真義為何，劍牛也因為失去師尊的傷痛，決
10/25 11:34, 49F
→
10/25 11:35, , 50F
意向任縹緲發起挑戰（雖然不見得公平，但至少對等），
10/25 11:35, 50F
→
10/25 11:36, , 51F
推到底，江湖人行事邏輯就是報恩償仇，他肯定能理解山
10/25 11:36, 51F
→
10/25 11:36, , 52F
田的想法。那選擇的立場是給西劍流改過的機會？問題是
10/25 11:36, 52F
→
10/25 11:36, , 53F
前述「西劍流到底犯了什麼過錯，對此改過是否足夠」都
10/25 11:36, 53F
→
10/25 11:37, , 54F
尚未釐清，到底要原諒什麼？武俠小說中的魔教被唾棄，
10/25 11:37, 54F
→
10/25 11:37, , 55F
還得是因為魔教手段毒辣，引起天下圍攻咧。
10/25 11:37, 55F
→
10/25 11:38, , 56F
至此，我都還沒提到劍無極用下跪來達成目的的安排...
10/25 11:38, 56F
→
10/25 11:39, , 57F
說到底，劍無極只是轉移仇恨的對象，沒有去化解仇恨本
10/25 11:39, 57F
→
10/25 11:40, , 58F
身，他能代替山田健說出心中的怨毒嗎？沒有。他只是說
10/25 11:40, 58F
→
10/25 11:40, , 59F
你們的過錯由我承擔=_=
10/25 11:40, 59F
→
10/25 11:42, , 60F
山田
10/25 11:42, 60F
‣ 更多 purue 的文章
文章代碼(AID): #1O2c3QVI (Palmar_Drama)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 14 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共14篇)
‣ 更多 purue 的文章
文章代碼(AID): #1O2c3QVI (Palmar_Drama)