Re: [金光]東皇戰影 俏如來跟玄狐的對談

看板Palmar_Drama作者 (andyliou)時間8年前 (2016/06/11 12:57), 8年前編輯推噓17(17040)
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: → X18999: 這集SPA才毫不猶豫地決定犧牲兒子,談這個不覺得噁心嗎 06/11 08:43 : : 嘛...你講的又是另外一個問題了~跟我這篇想講的無關的說= =a : 不過還是回應你...我個人完全不覺得煩~ : 同一種議題 不同意境 不同呈現 不同選擇 不同結果 : 不斷引發各種討論跟反思 引起各種不同的感動與共鳴 : 這怎麼會煩哩~ : 另外...其實我不是很懂你所謂的噁心是指甚麼ˊ_>ˋ : ※ 編輯: vacuityhu (49.158.142.144), 06/11/2016 08:53:36 : ※ 編輯: vacuityhu (49.158.142.144), 06/11/2016 08:54:16 : → X18999: 犧牲是很嚴肅的問題,正常來說用個一次就夠了,但金光卻 06/11 08:56 : → X18999: 把犧牲當作常態,差不多每隔一兩檔就要犧牲一兩個人 06/11 08:57 : → X18999: 不覺得跟霹靂隨隨便便就把人弄死復活一樣無感嗎 06/11 08:57 : : 你的邏輯是沒錯~ : 不過對於一個議題被重複使用我有不同看法 : 就像我上面說的 : 正因為是嚴肅的問題 : 我覺得才更應該反覆研討跟思考 : 把人弄死又復活...基本上應該沒有甚麼哲學價值在裡面吧= = : 我想這兩個情況還是有些差異存在的 : ※ 編輯: vacuityhu (49.158.142.144), 06/11/2016 09:00:52 : → X18999: 再來,犧牲別人是要付出代價的,所以師相付出代價留下了 06/11 09:02 : → X18999: 這種行為本來就會惹人非議,然後SPA是犧牲別人的慣犯 06/11 09:04 : → X18999: 卻還是受人尊敬的大儒俠,妓女還要拿貞節牌坊,不噁心嗎 06/11 09:05 : → X18999: 更別說上一檔他還一大票正義理論不能犧牲異族 06/11 09:06 : : SPA犧牲"別人"嗎...我還真沒看到 : 但如果親人對你來說是"別人"的話確實是有啦 : 而且受人尊敬又不是SPA要大家尊敬他的= = : 這跟"妓女還要拿貞節牌坊"好像也不太一樣阿 : ※ 編輯: vacuityhu (49.158.142.144), 06/11/2016 09:10:30 : 推 silverwolfEX: 師相在最後犧牲了自己,以一個英雄的姿態為人所銘記 06/11 09:12 : → silverwolfEX: ,而史爸卻還必須走下去,承受著天倫夢碎和他人的不 06/11 09:12 : → silverwolfEX: 諒解,在我看來,這就是他付出的代價 06/11 09:12 : → X18999: 諒解SPA的人很多,有差嗎,天倫本來就沒有的東西 06/11 09:27 : → X18999: 丟掉也不可惜,他的孩子除了俏以外哪個有相處過 06/11 09:28 : : 這是你對於犧牲親人的看法大家都尊重啦.. : 不過當你講出丟掉也不可惜的時候我還是頭皮發麻就是了 : : 推 deerdriver: 間隔太低 一下五百歧眼族 一下玄狐 觀眾很難進入情況 06/11 09:41 : : 是嗎...之前默教授的500里居民跟亡命水間隔也很短阿 : ※ 編輯: vacuityhu (49.158.142.144), 06/11/2016 09:57:07 : 推 melzard: 俏的犧牲課題令人不耐是因為他不選擇yes or no 06/11 10:20 : → melzard: 可是卻又沒展示出他的更好的做法 救500人是走周全之路 06/11 10:21 : → melzard: 可是卻很難讓人有共鳴 大概是因為他這種仁慈過於迂腐 06/11 10:21 : 推 purue: 同意M大 俏的劇情不是作為 而是不作為的問題 之前每個人 都 06/11 10:30 : → purue: 是掙扎 而後決斷 而俏的表現就是沒方案又不決斷 這要共鳴也 06/11 10:30 : → tindy: 史艷文是不答應交換人質,沒說要犧牲銀燕啊 06/11 10:31 : → purue: 太難了 看三國喜歡優柔寡斷的袁紹還是多謀能斷的曹操就知了 06/11 10:32 : → tindy: 依形象應該是會自己去挑元邪皇,犧牲自己救銀燕 06/11 10:33 : 推 BlueString: 史艷文:換我當人質好嗎?我夢境很精彩耶 有女神龍和 06/11 10:36 : 推 akito19: 一個用演的,一個用相似的台詞一講再講,後者令人不耐 06/11 10:36 : → BlueString: 劉萱姑和........... 06/11 10:37 : → akito19: 犧牲小空史爸討論完直接做,銀燕直接開嗆開打,最後一句 06/11 10:38 : → akito19: 從此我不姓史道盡多少對親情的渴望和身為史家人的無奈 06/11 10:39 : 推 cslei: 還沒演到最後不是嗎?俏不是一直說他有私事要處理,就是在努 06/11 10:56 : → cslei: 力了;史爸只是說不能答應,沒痛快的說那銀燕就只能死了;小 06/11 10:56 : → cslei: 空被帝鬼控制那時,也是一心要救小空不只一次, 後來被捅... 06/11 10:56 : → cslei: 史爸並不是視親人如草芥的角色. 06/11 10:56 : → X18999: 但是痛快的拒絕最壞結果,他可以選擇不說,選擇為難 06/11 11:01 : → X18999: 他沒有說我們去救存孝,而是大義凜然的說每個人都是冒著危 06/11 11:02 : → X18999: 險,反而是關係比較疏遠的叔叔決定去救 06/11 11:02 : → X18999: 他已經放棄自己的孩子四次,不是一次也不是兩次 06/11 11:04 : 推 waitwind: 甯O可以接受俏如來想要忍耐到最後關頭再犧牲的想法; 06/11 11:05 : → waitwind: 雖然風險會增大,但這的確是一種仁。可是推「相似的 06/11 11:07 : → waitwind: 台詞一講再講令人不耐」與不同人的對話應該會有各種 06/11 11:07 : → waitwind: 立場的衝突或想法的轉變啊,可是劇情滿溢出來的怎麼 06/11 11:07 : → waitwind: 都是俏如來的無奈,感覺其他人都扁平化,快反駁他啊~~~ 06/11 11:07 : → shawntwo: 犧牲小空面對的是魔世開啟,500里與亡命水面對的是侵略 06/11 11:50 : → shawntwo: 者修羅國,犧牲玄狐面對的是邪皇。從天災到絕對的惡到 06/11 11:50 : → shawntwo: 有血有肉的魔,每次犧牲探討的對象都有本質上的差距, 06/11 11:50 : → shawntwo: 竟然有人可以看作同一個議題,我也是醉了 06/11 11:50 史、藏兩人這段話bug很多啦 ============================================================================ 史:元邪皇為何要抓存孝? 藏:詳細動機不明,或者,他想利用雪山銀燕做籌碼 史:你的意思是,換回那500畸眼族民 藏:這是最大的可能 史:不能,這絕對不能答應 ============================================================================ 對話到此還算正常, 史艷文這段的拒絕,是拒絕交換人質,並不是放棄銀燕 ============================================================================ 藏:你不願將無辜捲入戰爭,但元邪皇這個舉動,這500畸眼族就不再是無辜, 如果元邪皇得到這500人的幫助,對我們非常不利 史:豔文絕不答應 ============================================================================ 對話到這邊,感覺就像想表達不同立場,但是台詞放錯人了 為什麼藏鏡人會在解說邪皇得到500人之後的壞處, 這反而像在說服別人,不要拿人質做交換,不然邪皇又有幫手囉, 那史艷文的否定接在這句後面,到底是同意交換還是不同意? 雖然根據史艷文形象,觀眾都知道他是要幹嘛啦 除非藏鏡人本意是殺掉500人質,這樣邏輯好像就對了 邏輯好像對了,但是藏鏡人的設定是不屑殺人質的角色 依他個性應該是只想去爆打元邪皇一頓,甚至連人質這種鳥議題都不想講 所以這段我只好理解為 藏鏡人你在釣魚吧 釣出史艷文這個正義魔人,趁機噹他一頓, 最後再傲嬌約他一起去救兒子沒錯吧 --- 雖然這段感覺像是混時間用的 但會在生死決戰之際,被一句爹親換來一刀的人 我實在沒辦法同意他被批評為"犧牲自己兒子毫不猶豫" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.7.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1465621048.A.60A.html ※ 編輯: tindy (111.250.7.166), 06/11/2016 12:59:46

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就是闖禍了討救兵但還是要罵對方一頓XD
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※ 編輯: tindy (111.250.7.166), 06/11/2016 13:05:48

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我覺得藏拔這段就是在說:「我就知道你要那樣說,哼那我
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也告訴你我要這樣做。」這樣XD。
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然後,SPA雖然說的堅決但實際上遇到心裡還是會動搖的,
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所以也不認為他是毫不猶豫就下決定了。quq
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藏霸應該是要殺俘吧 當他們不再無辜 用兵法算計殺之是合理
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這段我當初看整個混亂www 只是因為自己知道他們各自想要幹
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嘛 就自行debug了XD
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天地客:#&*$%^*$#%^&*(總之銀燕被抓了給我去找
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當下看的感受大概是這樣
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藏爸那段給我的感覺是,他要殺害那499族人
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他是不屑抓老弱婦孺當誘餌,但當他們已經捲入戰爭時
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那又不一樣了,他才會說,他們已經不是無辜
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史說他"絕不答應"之後,如果否定的是殺人質 藏的下一句是說 那雪山銀燕會有危險 殺了人質,雪山銀燕更危險吧 所以這段如果認真去看,是編的有bug 當兄弟吵嘴就好,拿這段批史艷文也沒什麼意義 反正最後兩個人也是一起跑去找銀燕 ※ 編輯: tindy (111.250.7.166), 06/11/2016 15:13:21

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史前面那句"不能"指的是不能增加無辜的平民捲入戰爭
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(見墨邪錄21史藏討論無辜者陷入戰局與仁義問題
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他依舊把那500-1當非自願捲入的無辜者
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所以藏才會回說"你不願無辜捲入,可他們已經不是無辜(現
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在被害方是銀燕,得利者是邪皇和500),不用站在他們立場
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說他們無辜;況且不論500利害立場,那五百人邪皇真拿去
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當戰力,對我們會很不利
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而後面的 史:"艷文絕不答應"
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這句指絕不答應讓更多平民捲入這次的紛爭(500-1就是非自
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願參戰的平民、是無辜者)
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史爸再次強調他們就是無辜的平民
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藏"那雪山銀燕會有危險"
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這邊是藏爸丟親人人質議題出來,問史豔文難道因為不想捲
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入無辜他人,就要讓雪山銀燕一直被邪皇抓著,陷入危險當
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中?
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史"任何人都是冒著危險,去對抗元邪皇"
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(此處"任何人"指參戰者,亦指銀燕不無辜,他是參戰者就好
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像小兵也是冒著死亡風險在尋找邪皇的蹤跡。
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史想講的是參戰就要有覺悟,不能拿銀燕當個案,不然之前
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犧牲的眾人(甚至是小兵雜魚)就犧牲爽的?
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站在他人立場去看,上次小空那次也是一樣,其他人都在犧牲
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怎麼能因為是親人就選擇對己有利的結果?
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所以藏爸才會又重提上次小空,這次銀燕,你史豔文一直都這
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樣。
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"親情永遠比不上你口中的蒼生和無辜的他人"
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這句下了一個很好的註解,在史聖人的思想分野中
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大仁大義之下,方是親情。
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RRRR這樣都解出來了 編劇的知音啊 ※ 編輯: tindy (111.250.7.166), 06/11/2016 15:36:19

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而後面藏鏡人也聲明,無論如何,不管哪種情況(大義、不利
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等等),藏就是要救自己的親人,而且這次也是他的責任
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(本次錯在他)他有義務去彌補。
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後面幾句就是史重複詢問藏提的不利,和藏重複強調責任在己
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這邊就不闡述了。
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而最後藏不回應不利局面,反而和史爸說現在重要的是阻止這
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種狀況發生,兩人才結束這次對手戲,前往尋找邪皇。
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也為這段留了不給答案的留白,其實這段是挺不錯的拉=D
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推S大、所以我很喜歡這段表達出史藏的兄弟感www。
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太神啦
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哇感謝SDGAZO大解說 真的沒讀懂這邊...
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06/11 21:27, , 52F
推這解說
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06/11 21:37, , 53F
推解說~~~
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誰人敢動我藏鏡人的準徒弟?
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其實他是大俠的化身 ( -3-)y=~~ 來 叫董ㄟ
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最後史爸還是會去救兒子啦,他小弟太失控了,總不能丟
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06/12 18:03, , 57F
他自己去找銀燕
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文章代碼(AID): #1NMveuOA (Palmar_Drama)
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