Re: [金光] 俏如來還是個讓人失望的領袖

看板Palmar_Drama作者tsukasaxx (香瓜百分百)時間8年前 (2016/05/05 15:16)推噓1(1推 0噓 1→)

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※ 引述《sgmk88 (Shane)》之銘言： : 不好意思，這樣直接回一篇比較快 : ※ 引述《tsukasaxx (香瓜百分百)》之銘言： : : 如果只考慮勝利，這不就是另一個默蒼離、雁王，沒有道德標準心中只有利益 : : 那中原還需要俏如來幹嘛？ : : 某黨老是喊拼經濟，有多少人心中只剩利益，而失去了心中最應該保留的道德標準 : 我覺得舉某黨這個例子不太好 : 那種是追逐最大的利益，明明賺沒那麼多，也可以獲取利益的方法 : 但他們就是要選毫無道德、選利益最大的方式 : 所以他們墮落執政黨的選擇同樣也會影響許多人的選擇這就是為何俏如來說的心中一定要有道德底限不保持那道防線，其它人也是有樣學樣，認為上頭人都這樣做，下面的同樣也可以學反過來說，就如同現今社會上許多只看重利益的人們一樣 : 而俏如來，我也強調，如果有更好的方法也可以 : 但如果真的沒有的話，那除了道德底線以外，要認清現實因為雁王認清現實，所以就要照著他的路線走嗎？這不就好比執政黨幫你規畫好一條不歸路，不照著走就等著吃自己? 好在人民覺醒了，沒有那麼盲目，誰說一定要照著走才行？俏如來經過默蒼離的調教，他會盲目照著走嗎？他會因為現實問題低頭認同嗎？ : 多少能力做多少事，就只能就現有的選項下去選 : : 默蒼離會這樣說最主要還是希望俏如來好好去思考與排策，而這話也只能對俏如來有用 : : 局外人不需要用批評的方式去針對他，如果是你能做的更好嗎？ : 不好意思，你認為劇中人物不能批評，我認為劇中人物當然是可以批評的 : 既然你引用了某黨做例子，那我相信你能接受政治類比 : 所以如果政治人物做錯了，不能舉出更好辦法的人，難道就不能批評嗎做錯事不認錯可是比比皆是，更好的辦法就看編劇們怎麼去編出戲劇我不認為三弦大大就是要大家去認同雁王所做的事，所以才會有俏如來這樣的人存在同樣的你認同寂寞候為了大局去犧牲那對情侶嗎？就只為了你要的勝利？ : : 好像都俏如來的錯？那可是雁王針對俏如來佈的局， : : 雁王認為他只要做的像默蒼離那樣就行， : : 但默蒼離就是不希望有第二個他才選了俏如來 : 因為他就剛好在那個位置上，他剛好有能力有資源有責任 : 說到底我也很希望他能開創新局，在良心跟責任間找到平衡 : (這點我原文有寫到，希望你有仔細看到) : : 可見你都沒認真看戲，俏如來的命真好這句話代表你不了解這角色的痛苦在哪 : : 師父、情人、眾多正道都為他犧牲，知道他心中痛苦的人非常的少，他到底哪裡命好了？ : 不好意思我看戲的時候會吃泡麵喝五十嵐，真是有夠不認真的 : 命好不好這個問題 : 從他本人的生活品質、精神狀態來說，當然非常不好 : 但以整個大局來說，一直有前輩cover他、不管怎麼出大包都還是救得回來 : 這不就是天運的一種? 看著俏如來這麼痛苦，你硬要說他命好，好吧，你的認同不是我的認同但請記得俏如來能得到眾多人的幫助絕對有他的原因在，他的努力戲迷都有看到當然你沒認真看，我說再多也沒用不是嗎？ : : 他情願自我犧牲，但絕不能倒下，因為保護中原的責任他一肩扛下， : : 未來他想還得維持九界的和平，師相會走我相信他理解到他倒下後 : : 還有鉅子俏如來會幫忙扛著，他認同了鉅子的理念了 : 這點我沒意見 : : 我覺得你打從心底支持雁王對吧？ : : 再回過頭來看看玄之玄，當你發現所謂的英雄卻幹了這麼多沒良心的事， : : 我相信你要是當事人一定也會很不爽吧，這麼表裡不一的人居然能當英雄？ : : 這是多麼瞎的笑話，如果今天為了成功不擇手段，那玄之玄來領導中原就好了， : : 又何必推翻他？ : 先拉一個你前面提的論點:局外人不用批評 : 所以這裡批評玄的狀況是?我很困惑 : 舉玄之玄不太恰當，因為他跟俏如來的核心目標完全不一樣用上帝之視點看當然不一樣，但用平民角色去看，玄之玄就是英雄如同雁王所說的創造一個英雄去看過往的歷史，當人們都說開創新時代的偉人們是英雄但仔細查過他成為英雄前所做的事，你真覺得他是英雄嗎？好吧，直接舉現在的例子，孫文，照現代的觀念，他真的值得被尊稱嗎？那現在執政黨的核心與創黨初期的核心一樣嗎？ : 一個是救天下，一個是要自己出人頭地 : 用目的完全不同的兩個例子，來討論手段問題 : 但這兩件事的評判標準完全不一樣 : 如果要舉檯面上的，就只能舉老二(靠這句話好像怪怪的) : 他的目的跟俏如來接近 : 並明確、快速地做出選擇 : 當然或許最後結果會翻盤 : 但以現在的狀況來看 : 老二的做法最合理、最可以接受這就是向現實低頭，當然反對的人也是大有人在因為這已經很接近道德底限了你可以犧牲他人來實現自己的目的，但請認清這絕不是一件正確的事做一件不是正確的事也請不要義正言辭老二覺得他做的事是正確的，就如同雁王的想法一樣，他也覺得是正確的但你不覺得有很大的問題存在嗎？所謂的正確到底該用什麼樣的角度來看？ : : 俏如來的道德標準其實很高標，因為他知道任何事都有一個底限，你看策君光是因為 : : 熾焰天與修羅帝國殘兵被雁王清光就憤怒到不行，但為了更遠大的目標他只能選擇 : : 吞下這口氣，所以你覺得為了勝利而不擇手段這種事對嗎？這難道不是自我滿足？ : : 你一定沒看過fate/zero，主角就是這樣不斷的犧牲另一半的人，以為這樣就能救世界 : : 結果最終得到什麼？一個集滿人世間醜惡的聖杯 : : 回過頭來雁王就是不斷的犧牲別人來達成目的，那他最終會得到什麼我不難想像 : 好吧 : 為了讓之後的討論方便一點 : 還請你先開個片/書單 : 不然看你要一直猜測別人有沒有看過什麼東西也是挺累的這邊是有一點離題，沒看過可以直接跳過 : : 在你眼裡所謂的大局就是犧牲別人，所以這就是俏如來和你的差別， : : 你選擇了其它九算走的路 : : 俏如來情願痛的是自己，而不是選擇犧牲無辜 : 我不是很在意我跟俏如來差別在哪 : 謝謝不客氣，俏如來就只能是俏如來，原po就只能是原po : : 結論，讓別人送死去達成目標很容易，默蒼離、寂寞候、雁王就是這樣一路走過來 : : 但你認同這種方式嗎？真的就只能這樣才能達目的嗎？ : : 俏如來選擇另一條更難的路走，這就是目前俏如來與其它所謂的智者最大的區別 : : 我相信他還能再成長下去，而不是一直看著前輩、戰友、情人送死然後還能笑談人間 : : 那才是最噁心的事!!! : : 如果俏如來真要這樣走，金光我馬上拆片! : 同樣是那句話── : 被現實逼到不得不做選擇時，該選的還是要選，除非有更好的辦法 : 另外，我到底是哪裡有提到 : 俏如來應該要周遭的人不斷倒下，卻還是能眉開眼笑? 我也沒說那個笑談人間的人是俏如來啊，那個角色你很熟悉的，總是笑著對你說前輩的人 : 是看到平行世界的我說的嗎? : 記得幫我問候他一下 --

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