Re: [心得] 天地風雲錄34集心得(有雷

看板Palmar_Drama作者 (法納)時間12年前 (2012/07/11 15:08), 編輯推噓10(10推 0噓 43→)
留言53則, 18人參與, 最新討論串4/11 (看更多)
目前看到第三集，第四集食用中 從黑白開始看到現在，其實一直有個疑惑， 西劍流一點都不像個日本組織，更不像是個忍者組織啊啊啊啊orz 可能是我讀的科系的關係，讓我對這個部分特別敏感吧， 看得出來很用心在寫，很用心在拍， 可是就是非常怪...... 第三集讓我覺得最怪的地方， 就是桐山爸發現老婆生的是女兒不是兒子之後驚天一吼： 今天西劍流就斷送在我手中！！！ 認為男子才能繼承家業，女子不能，這是標準的腐儒思想。 也許多數版友覺得「日本不也是儒教國家嗎」 其實在考上日文所之前我也以為日本是儒教國家， 但是我個人覺得中日兩國在＂儒教/儒學/儒家＂的認知上有很大的差異， 在中華文化的系統，一提到儒家我們想到的會是孔孟， 但是在日本，他們想到的是朱子學， 即使在現代的日本，對日本人提起「儒教or儒學」（他們不說「儒家」） 想到的也還是朱子學，絕大多數日本人不知孔孟， 論語、孟子，理所當然不會出現在教科書上， 自然也不會是父母教育小孩的道德倫理基準， 換言之，儒家思想的精髓從未真正在日本文化中紮根。 而在江戶時代幕府獨尊朱子學之前，日本是個「佛教國家」， 僧侶深入國家的政治、文學、思想、藝術、教育，僧侶是個無孔不入的「高級職業」， 也不是尋常人等想當就可以當的。 換言之，儒家思想在日本並不是個＂傳統＂，也非被全盤接收。 然而， 其實近幾年的日本中世家族研究中顯示， 至少到中世，日本的武家是可以由女子繼承的，或者由女子及其丈夫共同繼承， 在近世之前的日本皇家，若是出了什麼問題導致沒有男性可以繼承皇位， 則由皇室的女性暫時繼承皇位，待有男性可以繼承皇位之後再把皇位傳下去。 所以桐山爸的悲憤一吼實在令我不解， 更何況他們是個重實力而非血源的「忍者組織」(是說一點都不像忍者吧...這些人orz)， 如果劇情要這樣走的話，我想把西劍流設定成一個軍閥組織或武家組織， 強調「奉公」和「御恩」，家臣和大名的關係的話， 會合理許多..... 而且第三集的日文好多錯誤啊，看著看著差點從椅子上跌下來...... 不同的角色性格，也該對應其性格、身分、性別做出區別， 負責把台詞翻成日文的人沒問題嗎orz 雖然劇組刻意用日文演出，安排日本組織是用心良苦， 如果未來想推廣到日本的話， 這些細節要到位呀..... 希望以後會越來越好囉！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.113.246
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07/11 15:13, , 1F
銀魂的九兵衛也是為了繼承柳生家而女當男養阿
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因為它是西劍流 不是皇室 西劍流就是規定要男的吧@@
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老實說我聽不太懂大概知道講得對不對我也不知道但知道是日文
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想想這是台語布袋戲日文的地方就裝作沒聽到...
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西劍流有說是忍者組織嗎??還是我忘記了XDDXDDD
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推
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女性也能繼承? 嗯 好像織田信奈的野望XDD
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因為他是西劍流 [結束 XD
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忍者本來就算是比較下階層的 用來保護皇族和任務犧牲XDDDy
07/11 15:17, 8F
好吧可能是我龜毛了 但是忍者組織的頭頭堅持是非男性不可讓我覺得很怪.... ※ 編輯: FANATICA 來自: 118.168.113.246 (07/11 15:18)
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可能跟火影一樣吧..後來的忍著都在放地圖兵器的也不像忍者XD
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07/11 15:19, , 10F
他好像有說什麼西劍流一脈單傳 組織限定要男生吧
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恩恩我的意思就是　這樣的設定本身是很怪的 ※ 編輯: FANATICA 來自: 118.168.113.246 (07/11 15:21)
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07/11 15:20, , 11F
基本上我是認同F的
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推
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可能吧或許跟你讀的科系有關你比較有這方面背景概念XD!!
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07/11 15:26, , 13F
應該是祭司術法要男的用才有威力
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或是規定一定只給男的學 所以祭司才變男變女變變變
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推
07/11 15:40, , 15F
就...設定，然後他們真的不像忍者組織 XD
07/11 15:40, 15F
推
07/11 15:46, , 16F
常看日本動畫OR日劇的就感覺很深 就算聽不懂也能分出男女性
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我比較受不了的是 日文講一講會變台語阿XDDD
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說話不同 日文在使用上有很大的男女之別
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簡單點就是用辭不同 語調不同
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推
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推樓上 其實1.2就有很強的違和感 不過還在忍受範圍
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男子繼承家業的思想應該比儒家思想還早出現吧
07/11 16:32, 21F
推
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日本的高中古文選有孔孟
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論語、孟子、老子、莊子都有收錄
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只是收錄得很少...但不至於不知孔孟吧
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日本也是有孔廟的(拇指)
07/11 19:56, 25F
這個部分是我向日本研究儒學的學者確認的， 他說日本的高中小學不教孔孟，絕大多數大人也不知道孔子孟子是誰 不知道學者所說為何和n版友所說為何有出入......
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07/11 20:16, , 26F
原PO指的應該是古代,現代高中當然就比較不同?
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※ 編輯: FANATICA 來自: 118.168.113.246 (07/11 20:41)
推
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可是我在日本唸書的時候，同學有說過高中會念一些論語
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或許是課外補充教材也說不定，像NHK高校講座裡也有
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會是不同版本的緣故？
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(最下面的諸家思想) 所以我認為或多或少會上到一些吧
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最近似乎也開設了小朋友論語班
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多數的民眾或許不瞭解孔孟，但不至於連名字都沒聽過
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07/11 21:08, , 35F
順帶一提，前幾年福山雅治演出的龍馬傳的第一集中
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誰跟你儒教國家~ 不過那也沒意義 =_=
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全身髒兮兮的小龍馬就是抱著論語猛嗑
07/11 21:08, 37F
所以龍馬是龍馬啊.....但是不每個日本人都抱著論語..... ※ 編輯: FANATICA 來自: 118.168.113.246 (07/11 21:42) ※ 編輯: FANATICA 來自: 118.168.113.246 (07/11 21:42)
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07/11 21:44, , 38F
我只是想提出「唸過一兩則論語」是日本人普遍的經驗
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就像我們高中也唸過楚辭，即使之後沒有繼續鑽研國學
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也該知道「楚辭」這個名詞吧
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有人會把以前課本的內容忘光光～XD
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07/11 21:50, , 42F
對呀，都忘光光了，這點就不分國籍了 XD
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所以說論語在日本的知名度也沒那麼差(至少學校課本會
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出現一兩次) 只是內容恐怕就想不起來了
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推
07/11 21:57, , 45F
樓上快做金光公仔
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07/11 22:00, , 46F
這....是要逼我入凡塵嗎 XD 我家的黏土封印很久了
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推
07/11 22:04, , 47F
naosukidayo已不問世事
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但紅塵未曾忘卻naosukidayo
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不小心又開始背台詞 來個溫皇公仔～～～～～
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我若要做，一定先拿溫皇下手
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07/12 02:06, , 51F
我想說的是 他爸是不會多生幾個喔
07/12 02:06, 51F
推
07/12 13:57, , 52F
原PO小心被上一篇的說愛雞蛋裡挑骨頭
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08/16 02:24, , 53F
也該知道「楚辭」這個名 https://noxiv.com
08/16 02:24, 53F
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