Re: [問題] 刀戟跟皇龍紀選哪一部?

看板Palmar_Drama作者 (お元気ですか?私元気です)時間12年前 (2012/05/20 21:51), 編輯推噓41(42推 1噓 23→)
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※ 引述《j91380000 (沒有菸抽的日子)》之銘言： : 就是武戲 : 動畫的使用與拍攝手法造成武戲的品質沒有過去我所舉的段落來的好 : 像我原篇所指的搖擺大火球就是一個例子 : 刀戟中段在燕歸人出來之後一度有迴光返照的感覺(畢竟是大俠導得) : 但後來還是不行 有越來越流於用動畫的趨勢 這一點我完全不同意。 我認為刀戟戡魔錄是霹靂布袋戲中， 從古早時代一直到現在，武戲最漂亮打得最精采的高峰。 首先，武戲最重要的元素有三個， 分別是視覺效果，單位時間訊息量，以及武戲前後連貫性。 大部分的人只會意識到前兩個重要元素， 但是第三個因素我認為才是武戲真正的靈魂所在。 首先我先談視覺效果， 武戲的視覺效果細分也可以分成三項， 分別是操偶動作，也就是最紮實的一刀一劍一拳一腿一來一往一攻一守， 再來就是電腦動畫效果，也就是你看到卍字符號跟太極圖像滿天飛的東西 最後就是最重要的武戲分鏡，也就是武戲視覺效果中最重要的部分。 戡魔錄的動作導演是黃立綱， 現在這個名字已經變成強大武戲的代名詞了， 他的操偶要求紮實，一刀一劍一拳一腳堆疊出來的鏡頭效果相當明顯， 而且他擅長挑戰高難度的動作， 例如燕歸人甩聖戟神歎，抽戟握戟甩戟用勁的動作就相當流暢且充滿力道， 黃立綱離開霹靂團隊之後，燕歸人的武戲照樣有甩槍打地鼠這些動作， 但是精采度真的就差了一截， 相信觀眾也看得出來，燕歸人換了孤問槍之後武戲動作就真的失色了。 像號崑崙打太極拳也用到了非常精湛的操偶動作， 包括精準且細膩的偶身位移，去呈現太極拳洩勁的精妙。 還有仿照真的太極拳去拍攝號崑崙的各種動作， 進步搬攔捶，白鶴亮翅，捧捋擠按，進步栽捶，推手， 這些動作是真的有研究過再拿來給號崑崙用的， 武戲動作的用心就在這裡。 電腦動畫這部分你有提到"刀戟戡魔錄是搖擺大火球的濫觴"， 問題是搖擺大火球式的動畫早在霹靂古早時代就有了， 只不過那時候的電腦動畫是青紅黃三色的混色動畫氣功， 早在我看單鋒劍尊打架的時候就用過了， 戡魔錄的搖擺大火球其實是把這種承接下來的動畫氣功作出一種全新的視覺感受， 可惜的是霹靂的動畫組並沒有繼續為動畫型氣功做出更多的發展， 當時看戡魔錄的時候那種氣功是很新鮮的， 但是後來一直用用到最後當然觀眾就會麻痺。 事實上戡魔錄的動畫效果不只如此而已， 羽人非獍跟孤獨缺的六翼刀法，背景的速度感跟六翼刀法時間差攻擊的表達很漂亮， 鹿王的多重影分身殘影招也是電腦動畫造成的一個很棒的嘗試， 更帥的是異度魔君的那招古靈精怪斬， 也就是他從上往你的頭下劈一刀， 你提武器往頭上一擋，他的殘影馬上提刀往你大開的中門橫斬那招， 也是不需要多大量的動畫技術， 單純是巧思加上基本電腦動畫的協助達成的超越視覺效果的武戲。 分鏡這個我覺得是以前跟現在差最多的東西， 因為分鏡的細膩直接且大量的影響到武戲的視覺效果的品質。 我打個比方，如果把視覺效果比喻成一碗牛肉麵， 那操偶動作等於是麵身， 電腦動畫算是點綴的牛肉， 但是武戲分鏡規劃等於是牛肉麵最重要的湯頭。 紮實的操偶動作可以帶來飽足感， 鮮美的電腦動畫可以回味無窮， 但是真正決定武戲視覺效果的成敗，是湯頭。 鏡頭要怎麼拍五花八門，長鏡頭短鏡頭，遠鏡頭近鏡頭， 動態鏡頭靜態鏡頭，特寫鏡頭，特殊角度鏡頭，每一種都大有文章。 武戲導演最重要的就是把握說武戲故事的那幾分鐘， 利用鏡頭也就是觀眾的眼睛看到的所有東西去堆疊出層次與內涵。 刀戟的分鏡相當的複雜細膩， 我有數過，光是當中分鏡最單純的號崑崙對練峨嵋， 短短40秒鐘的分鏡數竟然高達46個， 其中偶頭特寫，分照，遠距離俯瞰鏡頭，偶身位移特寫， 全部都用細膩且精準的分鏡去連貫成就。 更別提經典的大戰刀戟戡魔， 燕歸人獨闖翳流的名場面， 那個分鏡數都是幾百個。 分鏡不是說多就好了，多了但是拍的雜亂不彰沒有視覺邏輯性， 就會變成像麥可貝那種動作片， 雜亂無章無法無天，反而沒有意義又浪費拍攝時間， 戡魔錄的武戲最厲害的就是分鏡極細， 又能維持當中的邏輯性與兼顧觀眾理解度， 創造出相當用心又明顯可以讓觀眾直接在視覺上感受到實質享受的武戲。 我真的懷疑刀戟武戲的分鏡表加起來搞不好真的厚厚一本跟電話簿一樣。 但是你看看現在武戲的分鏡， 左邊來一個take，右邊再一個take， 給殊十二一個臉部特寫，給槐破夢一個忽雷琴特寫， 照一照天空，沒了。 武戲用不用心拍，觀眾的眼睛都是看得到的， 武戲用不用心寫，觀眾的心都會感受到的。 : 墮落開始 於是就到了今天的這個樣態 : 但說真的 看以前的覺得還OK的東西 : 跟現在一比 真的只能說變成神作了 : 只能說 : 爛沒有極限.............. 武戲的剩下兩個因素我想要繼續寫下去但是我現在沒有時間了， 刀戟戡魔錄的武戲，對於每一項都有相當傑出的表現， 我以後有時間再詳述， 但是我要說的是，刀戟的主線故事很簡單，也強而有力， 而刀戟最大的強項不是簡單但深刻的劇情， 而是他的武戲，他的武戲真的不簡單。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.2.54.20 ※ 編輯: KingKingCold 來自: 123.2.54.20 (05/20 21:59)
推
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專業分析推
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推
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好啦~決定就看刀戟^^寫得讓讀者心癢癢的~說不定一堆人跑
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去重看刀戟喔
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推
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真的專業 厲害
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推
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推 真的是去片場才知道黃大俠用心的程度 超龜毛的XDDD
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推
05/20 22:27, , 6F
旱拔的那招……不就一刀起程～～
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若只是一刀啟程 那七巧如意手就破了....
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推
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推專業分析
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推
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我主要想表達的是 因為我個人愛看操偶的肢體碰觸 你如說
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拍片的分鏡那我沒話講 但我針對的真的是動畫 動畫越用
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推
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長見識了 推一個
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越兇說真的我就覺得有點失去看布袋戲的味道 變成動畫為
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主 操偶為輔了 所以我才會這樣講 而那刀戟時期....也不
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全是大俠所導 所以你要說全部武戲都算OK 我覺得有待商榷
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推
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現在的分鏡真的很糟...
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推
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推這篇分析
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所以我才會指出兩個段落才是品質穩定的時期 另 推你專業
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我沒有看那麼細........
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話說佛門找太X五劍斬天厲 跑出太極印動畫...有點奇妙 0.0"
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還是說霹靂中的佛道也流行用兼用卡嗎!? 0.0"
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推
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武戲的話比較喜歡煌龍紀那三部,那時候感覺肢體動作很棒
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推
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看到現在分鏡笑了...
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推
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推古靈精怪斬
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其實....我一直很不喜歡出現翅膀這種動畫....
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羽人 獨孤缺 柳生劍聖萬神訣第一式都是....
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推
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推樓上 應該要真的把翅膀作出來
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推
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南風戰咒世主的武戲是哪位導的阿?
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推
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我以為牛肉麵的重點是牛肉-.-"
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推
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可是我吃牛肉麵喜歡加餛飩
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話說 有牛肉湯麵這種東西
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沒有牛肉的 是牛肉湯麵 那沒有湯是什麼？ 牛肉乾麵？
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對阿 牛肉乾麵 就是乾麵+牛肉@@
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T_T 牛肉乾麵很好吃耶.. 台中存中街那間的很棒
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推
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咒爸vs南風 瘋狗vs黑櫻 算是近期蠻好看得武戲 尤其瘋狗
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推
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瘋狗vs黑櫻這場沒話講 拳拳到肉 好看
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推
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專業推!!!
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噓
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運鏡武戲節奏感是封靈島拍得最好，刀戢一堆穿幫畫面
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推
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只能嘆惋，霹靂自家人才的流失；更正~ 是分家...
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推
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推回來
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推
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我到現在都還記得異度魔君用膝蓋撞談無慾的臉 XD
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這整場武戲也蠻好看的 可以回味一下
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推
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推分析
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推
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噓!? 最近怪人真多 邏輯鬼上身喔...
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推
05/21 11:25, , 45F
同意！
05/21 11:25, 45F
推
05/21 11:28, , 46F
推
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推
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老談和佛劍戰魔君雖然是小戰但真的很好看 記得打了一整集
05/21 12:23, 47F
推
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推推，原PO講得好好>"<
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記得那時看到佛劍出來戰魔君超興奮 想不到一直被打趴
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佛劍好像很長的時間都不是功體100%的狀態 orz
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佛建自從打倒邪之子 邪兵衛入體後就沒回復到100%過
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不推不行了
05/21 17:58, 52F
推
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推一個 燕歸人:依然燕復返XD
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刀戟武戲真的很棒 運鏡很好
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龍城開始武戲都不錯看... 地理司有幾招還蠻不賴的
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地理師那招萬里瞬移很威
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推
05/22 23:08, , 57F
阿魃仔走到哪殺到哪...整個就是精采...
05/22 23:08, 57F
推
05/22 23:23, , 58F
地理司超酷,那時刻偶師傅都哪去了 現在只有一狗票不男不女的
05/22 23:23, 58F
推
05/22 23:41, , 59F
個人覺得收魂咒無怨也不錯
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推
05/23 11:22, , 60F
鬼覺神知也很古錐
05/23 11:22, 60F
推
05/23 15:29, , 61F
有震動的更好，要價三千多……
05/23 15:29, 61F
推
05/24 01:23, , 62F
那時候真的超好看的
05/24 01:23, 62F
推
05/24 19:28, , 63F
推，分析的好
05/24 19:28, 63F
推
05/25 10:16, , 64F
刀戟看偶在打架時～身體也會跟著痛痛（欸
05/25 10:16, 64F
推
05/25 15:19, , 65F
你被拔頭髮放到偶裡面了嗎
05/25 15:19, 65F
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08/16 02:11, , 66F
可是我吃牛肉麵喜歡加餛 https://noxiv.com
08/16 02:11, 66F
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