Re: [討論] 29-32的劇情到底在搞什麼?
看板Palmar_Drama作者windscore (這是個真相掛帥的年代...)時間12年前 (2011/12/07 12:39)推噓19(20推 1噓 57→)留言78則, 23人參與討論串2/9 (看更多)
※ 引述《bl0418 (夜貓型態)》之銘言:
: 看完29-32的劇情,我一直有莫名其妙的感覺
: 編劇到底是要捧騏一,還是要捧大餅?
: 但是不論哪一個整體劇情卻很糟糕
: 首先就由槐破夢的皇朝來看
: 路上遇到一個奇妙的女子,擺出一個自己也不感興趣的殘局
: 最終結果,彼此也無表現獨特之處
: 但槐破夢還是跑去請軍師
: (在他還把大餅列入考量之下,我還真看不出有選擇騏一的必要)
: 之後就是毫無新意的拖車、危機徵兆
: 甚至是下跪認亞父,拜託!騏一連真正的表現都沒有
: 哪來這種看重的心情!
很多版友都有提到這點了
這次的棋一擺明了就是編劇有愛要捧的角色
所以用了一堆新角色不停地說 棋一好神啊好厲害啊絕對不能讓她入世 之類的
但其實從出場到現在完全看不出她到底神在哪裡
槐破夢如此看重她的確很奇怪 畢竟她幾乎沒啥作為
但想到這條線的角色反正都是同一個編劇寫的 大概就可以理解了
: 緊接著就是王朝的初期策略
: 妖后與殊十二的問題,要嘛給大餅發揮,要嘛給騏一發揮
: 就好像問戰略
: 臭皮匠甲:用火攻 臭皮匠乙:用火攻 臭皮匠丙:用火攻
: 結果又讓諸葛亮回答:用火攻!
: 那請這個諸葛亮幹麻?
: 這裡就沒表現出騏一的用處
: 但大餅的表現更糟糕
: 王朝新開張,就耍嘴皮子要離開,這不是逼槐破夢搞你嘛?
: 而且有大餅在,槐破夢對正道的攻勢至少會和緩一點
: 看這一次葉小拆來探監,差一點就被做了
: 這一次大餅的表現更糟糕,完全不給面子,
: 根本就已經放棄了槐破夢一樣,
: 但是到目前為止,槐破夢還沒有真正做出讓大餅放棄他的事啊
: 這兩週大餅一點都不大餅了
原PO怎麼忘了這條線是誰寫的
管他是啥皇朝 啥聖魔雙子 還是啥軍師首智
素神人怎麼能被人打臉呢
一向只有素神能打其他人臉阿
這樣回來看素神在皇朝的囂張表現就很合理了吧
: 最後又回到騏一
: 一個用這麼厚禮請回來的軍師,開春第一戰就完全不合格
: 第一次開戰,連底下大將的性格都沒摸清楚
: 完全不甩新魔主與軍師的指令,搶下一座廢城
: 之後又給他機會,這一次更誇張,連打都不打直接撤退
: 天啊!斬首立威有個屌用啊!
: 底下的人只知道我們打了兩次敗仗,
: 如果競豹兒知道新來的軍師連兩次敗仗,不又要出走了~~
: 就算這一次是本來預計要打的時間打贏了,
: 也只是讓人知道騏一會開氣候外掛而已
: 但氣勢早已經輸了
: 最後騏一跟夜市管理員說的話,一點意義也沒有
: 什麼叫做我不是智者,而是投機者?
: 講穿了就是做事的手段不一樣而已
: 軍師還是軍師,打不贏戰役一點用也沒有~~
的確 這段看起來只能說是在拖戲吧?
而且棋一說槐破夢手下都是些烏合之眾 但她也用這些烏合之眾用得很高興啊...
兩隻免洗魔將先斬一隻 再派一隻對上蟾蜍
棋一這個戰略實在是高深到無法理解...
: ============= 分格線 =================
: 因為不太想對推文一個個回覆,所以直接在這邊回覆
: 看到推文中有些討論的焦點都模糊在某些旁枝上
: 首先,騏一是一個軍師,所以當然要有點腦袋
: 有點腦袋的軍師稱為智者並不為過
: 大家都知道他在31-32中自稱非"智者"而為"投機者"
: 前面文中有提到,這只是對於行事方面的決斷,會有不同的思考
: 就好像開始打仗,智者還要去考慮出一次任務,
: 盡量讓主將與士兵存活下來的機率,
: 而投機者要的只有最後的結果
: 討論的點
: 騏一的術法是原罪?寂寞侯偷看劇本是原罪?
: 答案都是否定的,至少對戲劇來說~~
: 一個角色本來就會有他的新角威能
: 寂寞侯的人物刻畫,編劇透過"神算"來凸顯出他對大局的掌握
: 以及對人性的掌握
: 他利用出山前六禍蒼龍的失敗,來增加寂寞侯對他的需求與信賴
: 這一點他做到了,至少到後期六禍開始成功後或受到影響前
: 他對寂寞侯的決策都照著走
: 但是騏一呢?
: 出山前並沒有任何可以稱為讓槐破夢為之側目的計謀
: 但是槐破夢卻用極大的禮數去請他幫忙
: 至少依槐破夢當時的個性,這種禮數太多了
: 用來請素還真至少比較有效果,至少素還真的關懷比較多~~
相較於寂寞侯 這兩個角色的優劣的確就很明顯了
棋一出場到現在也花了不少時間鋪陳 但其實看不到什麼作為
只看到一群人在說 棋一好可怕啊~~~好神啊~~~之類的
回頭看看寂寞侯 同樣有個四非凡人在阻止他入世
但寂寞侯的人物刻劃 以及和六禍蒼龍 一頁書 襲滅天來三強鼎立局勢下的運籌帷幄
最後救六禍蒼龍 再下山成為軍師這段
相較槐破夢和棋一 編劇刻畫功力的手法優劣 個人覺得就很清楚了
: 而用了這樣的禮數請出來的軍師,第一砲打響名聲非常重要
: 所以他也看過風水時辰,預計數天後攻打明巒
: 預計用術法讓大軍避過直接衝突,在配合之前留下的針
: 這兩種奇襲可以讓明巒大敗
: 但是障明魔囂要搶功,結果海蟾尊等人撤離
: 又沒有外面其他魔軍配合截殺,針的效果已經被浪費了
: 只搶下一座頹廢空城
: 身為軍師就算是被說是看劇本也好,
: 也該對部下個性有了解,以避免"變數"產生
: 看之前其他文章中,我的推文就有說到障明魔囂要被用來立威了
: 這是以觀戲的全知第三者角度來看,當然比劇中人掌握更多
: 但是我沒想到他還有第二次的機會!
: 早該在第一次就處決他來立威了!
: 反而讓障明魔囂有第二次的機會來藐視他的權威
: (看軍師都用改變天時來搭橋了,他竟然直接喊退兵)
: (媽的,他比地者還有種)
: 推文中提到憂患深感覺這一戰(第二次)有點混亂,不像是騏一的手法
: 有人認為這是用來騏一要用來立威,
: 我反倒是認為憂患深可以察覺到魔軍中,也有派系未統合
: 到此為止,騏一一戰天下知的氣勢已經完全沒有了
: 這個禮拜,騏一就算贏了明巒一戰,我想也是雷聲大雨點小
: 因為在輸了,騏一的能力就會被質疑
: 就算贏了,觀眾都知道騏一會開氣候外掛了~~
: 老實說,不期不待不是嗎?
但我記得棋一最後有說
此戰只求不敗 不求勝 對吧?
作為被大家懼怕的新智者的出場第一戰來說 的確是沒啥氣勢
是說我不覺得棋一會走偷看劇本這個模式 因為這點在某編的筆下一向是素神人的專利
看看當初素娘娘那精美的推松巖
就算棋一再神 某編應該也不會讓她神過素神人...
我反倒是覺得編劇應該會給棋一很多很多外掛技能
術法也好 符咒也好 召喚術也好
多來幾招這種外掛技能 其實也就不用什麼戰略和智慧了
改改天時地利 咒殺 或是啥無敵陣法 改天命
還有就是要殺棋一只有靠特殊方式或蒐集特殊道具才能把她殺掉之類的設定
光靠這些外掛技能要在現在的霹靂劇集中 不靠戰略智慧就能扭轉局勢還滿容易的吧
: 除非編劇有準備更令人意表的戰略劇情
: 本該用來哄抬劇情的新角威能被用掉也沒達到效果
: 就好像玩射擊遊戲1943,大爆彈在完全沒有危機下
: 被當作煙火放掉一樣~~~
: 接著是槐破夢與騏一的互動
: 六禍邀寂寞侯出山,第一場戲就是自廢武功換取生機
: 六禍還真照做
: 騏一用素還真測試槐破夢,他也直接道出他有想做掉素還真的念頭
: 但是槐破夢沒有殺,這是第一次騏一無法掌握槐破夢
: 第二次在素還真要求離去,葉小釵被圍爐
: 槐破夢還是違背騏一的想法,這是第二次~~~
: 皇朝最終決策的雖然還是槐破夢,但如果第一軍師的計謀都不聽
: 那請他來幹麻?
: 現在皇朝的隱憂,部下對魔主還有不信任,魔主對軍師不信任
: 部下對軍師也不信任
: 一個魔主或軍師如果有作為,會用實力證明給部下看
: 那支代表權威的令牌可有可無
: 反之如果只能靠那隻令牌來突顯自己的權威
: 當底下的人要政變,令牌就連雞毛都不如了~~~
也許可以開個賭盤 看這個皇朝能不能撐完一個劇集
畢竟現在的組織都陣亡得特別快
從角色免洗 到組織免洗 下一步應該是劇情免洗了吧
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