Re: [情報] 微軟擬停止支援Win10 2億4000萬台電腦可

看板PC_Shopping作者 (ilinker)時間4月前 (2023/12/26 03:22), 4月前編輯推噓50(50推 0噓 66→)
留言116則, 49人參與, 4月前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言： : ※ 引述《loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)》之銘言： : : 說實話他就趕快出12就解套了啊 : : 全世界不換的原因還不是微軟定律 : : 98 棒 : : 2000 爛 : : XP 棒 : : Vista 什麼辣雞 : : 7 棒 : : 8 這啥小 : : 10 棒 : : 11 開始在中間我強迫症要發作了 : : 全地球就等你出12了 : : 別再抱著11不放了 : : 救救自己也救救別人 : : 與微軟共勉之 : 應該是這樣 : Win 3.0 棒 開始引入 386增強模式 : Win 3.1 普 引入win32s是一個亮點 3.0是第一個可以在保護模式下執行的Windows。且還能在真實模式與保護模式中切換 3.1後就只能在保護模式下執行，且是第一個引入虛擬記憶體的Windows。雖然3.1在2001 年就停止支援，但針對崁入式主機使用的Windows for Workgroups 3.11是到2008年11月 才停止支援。論商業壽命的話3.1至少活了15年 在Linux發行3.11內核時還刻意使用Linux for Workgroups來致敬對方 : 95 棒爛合一 畢竟是第一個以作業系統自居的 Windows : 但除此之外 程式碼大概就是漏洞與bug構成的 : 95osr2 棒 基本上把95修得更穩定些 bug更少些 : 更合理的感受是 osr2是正式版 之前的是什麼公測版 95 OSR2主要是引入FAT32，後續的2.1和2.5分別引入USB、AGP和DX5.0的支援 : NT4 爛 驅動少 相容差 : 不過這是面對 server、網路工作站用 : 這裡提他是因為後面接續 2k NT的產品線上也有出現過NT 3.5，是針對NT 3.1功能上的改進 NT當時的架構師是Dave Cutler，是微軟從DEC挖過來的。原本微軟是打算請他研發OS/2 的後繼系統，結果卻搞出了Windows NT OS/2又會扯到微軟與IBM之間的糾葛就先不提 在1991年微軟表示發表經會把Windows NT和Winodws 3.1合併成一個作業系統。核心 代號為Cario。但這個Cario的複雜程度和開發難度遠遠超過微軟的預期，最後在1996年取 消。NT與9.x合併的這個計畫一直到了Windows XP上才實現 但Cario的一些特性都有被保留下來，例如Windows 95的GUI就是當時Cario所使用的， 系統所使用的DCE/RPC分散式運算也引入NT 3.1，對象存儲的WinFS原本是要給WMP和 Outlook使用的後臺檔案系統且要引入Vista但最後取消，WinFS的部分技術則是保留至 SQL Server 2008內實現 NT的問題是少了DirectX和多媒體支援導致對於遊戲的支援非常不友善，但其純32位元的 穩定架構剛好是企業市場所需要的 題外話，後來DEC面臨財務危機被康柏收購。而康柏把DEC正在研發的DEC Alpha計畫砍掉 ，AMD就順勢把DEC的半導體團隊挖了過來。並且把原本從NextGen收購的K6團隊合併組成K7 研發團隊，最後研發出來的成品就是Athlon(當時Athlon的內部架構幾乎就是把DEC Alpha EV6整個架構搬過來)。而Athlon對當時的AMD來說有多成功相信大家都知道了 : 98 爛 剛上市時實在太吃性能了 尤其是拿ie做動態桌面 : 真是垃圾中的垃圾 : 98se 棒 跟 osr2 一樣修得更好用了 98雖然說是以95的核心做改進，但與95不同的是98會把16位元與32位元的程式碼放在不同 的記憶體區塊，避免程式崩潰時連帶造成系統崩潰。同時98所使用的是協作式多工處理， 可以將優先度降低的程序設為後台執行(95所使用的是搶占式多工處理) SE是新增DVD-ROM以及USB聲道支援，但USB印表機以及USB大容量儲存裝置在98還是要安裝 第三方驅動程式才能使用 另外Windows Update也是首次在98出現 : win2k 爛 第一個NT核心並且面向一般使用者的win : 但一開始bug比牛毛多 內建的ie4就是個asshole : winme 普/爛 最後一版芝加哥核心的怪胎 向nt核心過渡不少東西 : 其實沒大家說的那麼糟 只是要在那不上不下 : 我去用2K就好 Windows Me最早可以追溯到1999年，當時微軟是計畫使用Win2K的原始碼來研發消費市場的 系統，同時要取代使用DOS環境的Windows 9x。那個代號是Windows Neptune，但Win2K推 出後該團隊就與新成立的Whistler合併。後續所推出的產品分別就是Me和XP 不過Windows Neptune的部分特性(防火牆、使用者登入介面)都有在後續的XP上實現 Me的問題是把真實模式下的DOS環境移除，在以往Windows 9x中是會先載入DOS再載入 Windows，而微軟把載入DOS的這段移除。雖然移除後效能可以提升，但對於使用DOS環境 為基礎的Windows 9x來說會更加的不穩定，同時也會讓部分需要在真實模式下DOS才能運行 的磁碟工具無法運行 : ----IE4與動態桌面肆虐截止線 這真的是M$史上最噁心人的東西之一--- : win2k sp4 棒 反正也是修了一狗票bug 加入了一些最新支援(usb2.0) : 以及最重要的是內建ie更新到 5 : winxp 爛 同樣也是滿滿的bug 當年最夯的病毒 只要聯網 一開機就中 : winxp sp2 棒 終於預設開機是先開啟防火牆 笑死 在RTM版本的XP本來是有防火牆的，但微軟考量到應用程式相容性所以預設關閉且讓使用者 無法進行設定。結果在2003~2004陸續爆發Blaster和Sasser蠕蟲攻擊。這兩個都是利用 緩衝區溢位的手段進行攻擊(前者就是只要連上網路就會出現60秒的關機倒數) 理論上這兩個蠕蟲只要有更新和開啟防火牆就能有效阻擋。所以在XP SP2才預設開啟防火 牆，同時也會預設開啟DEP(資料執行防止)。硬體方面AMD和Intel都分別在K8以及Prescott後的P4加入NX bit來防止CPU執行被標記為NX Bit區塊的資料(Intel將此技術稱 為XD Bit，但原理上都是相同)。以上兩個都是針對緩衝區溢位所做的防護 : win vista 爛 都叫逼死他 : win 7 棒 讓人覺得 嗯 這是一個來作作業系統的 而不是來亂的 Vista本身在微軟內部原本是做為XP與7之間過渡的系統 Windows XP的開發代號是Whistler，是取自於溫哥華的滑雪場 Windows 7原本的開發代號是Blackcomb，同樣是取自於溫哥華的滑雪場 而Windows Vista原本的開發代號是Longhorn，是取自於Whistler和Blackcomb之間的一個 酒吧名稱。從這些代碼就知道Vista在當初是用來從XP過渡到7的系統 在開發的初期Blackcomb的一些新特性被引入Longhorn中，其中包含全面改用C#語言編寫 、引入WinFS、全新的Avalon顯示API，導致發售日一直被延後。同時這段期間(2002年) XP飽受惡意軟體、系統漏洞以及緩衝區溢位等問題，所以微軟把目標改成提升XP和Win2k3 的安全性。至此Vista的開發就被擱置 那段時間XP漏洞有多少應該不少人都還有印象，除了上述的Sasser、Blaster之外，還有 MS08-067漏洞還有臭名遠播的Kavo及其變種 從上面就能得知微軟把很多的新特性塞入Longhorn內，但被擱置以及經過多次延後開發團 隊完全找不到下一條路該怎麼走。最後Longhorn的計劃在2004年重啟，很多新特性都被 取消(包含改用C#編寫系統、WinFS)，而Avalon API被簡化。同一時間隔壁的水果推出 OS X 10.4。裡面有大量曾經是Longhorn構想的功能(例如Dashboard的Widget功能)，且穩 定性與效能都比現有的Longhorn還要好。最後開發團隊決定改用Win2k3 SP1的程式碼來開 發新的系統。最後也將Longhorn改為Vista 現在你看到的Vista基本上已經與早期開發有很大的不同，也不再是當初設想中XP與7之間 的過渡。只有少量在Blackcomb的新特性或是雛形加入進去。而微軟打算在Vista所加入的 下一代安全計算基礎(NGSCB)也只留下Bitlocker這個功能， 但也因為加入許多新特性加上使用者的硬體跟不上Vista的需求導致使用者的體驗不佳。 但硬體有跟上去的話體應並沒有這麼差就是。Vista在SP2後也相當穩定 另外真要說的話Vista的關機方式也很詭異，Vista開始功能表預設只有鎖定和睡眠兩個選 項。你要把游標移到旁邊的選單才會出現關機選項 : win8/8.1 爛 就是來亂的 m$腦殘想去吃平板市場 : 以為未來人人都會換平板 : 他好像忘記自己是幹啥的 Win8開始全面使用TSF的IME並半強制的停用IMM。雖然說只要廠商更新輸入法就能解決， 但那個過渡期靠打字吃飯的人都知道根本是場災難。還會出現舊版的IME只能在桌面環境 使用卻無法在Metro環境下使用的問題 Windows 8.1看似是8的改進，但實際上硬體上有要求如果安裝64位元版本的話CPU必須 支援CMPXCHG16B/PrefetchW/LAHF/SAHF 指令集，不過當時大多數市售的CPU和主機板都 有支援。比較有問題的是P35/P45主機板和早期AMD64 CPU未必支援CMPXCHG16b指令集 : win 10 棒爛 很多人吹捧win10多好 實際上是不對的 : win10其實早就改版改到他媽都不認得 : 現在的 2h22 跟 1503 真他媽是兩回故事 : 個人覺得要說棒 大概是 1803 後的事情 : win10的好 其實是相對早期跟win11而言 : win 11 爛 m$那種拿消費者當白老鼠的尿性 : 又跑出來了 : 大概是這樣 -- 作者 goipait (GoGo) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有彥州懶人包? 時間 Sat May 28 08:23:13 2016
噓
05/28 08:23,
懶趴包喇幹
05/28 08:23
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1703532154.A.C71.html ※ 編輯: hn9480412 (59.125.187.40 臺灣), 12/26/2023 03:32:56 ※ 編輯: hn9480412 (59.125.187.40 臺灣), 12/26/2023 03:37:07
推
12/26 07:45, 4月前 , 1F
真厲害
12/26 07:45, 1F
→
12/26 07:49, 4月前 , 2F
Cario? 不是 Cairo 嗎？
12/26 07:49, 2F
推
12/26 08:11, 4月前 , 3F
長知識 推一個
12/26 08:11, 3F
推
12/26 08:17, 4月前 , 4F
太強了，增加知識，一定要推一個
12/26 08:17, 4F
推
12/26 09:09, 4月前 , 5F
太厲害了，趕快推
12/26 09:09, 5F
推
12/26 09:11, 4月前 , 6F
當初組core 2 duo裝vista用得很順
12/26 09:11, 6F
→
12/26 09:11, 4月前 , 7F
所以那時候沒有感受到任何其他人抱怨的
12/26 09:11, 7F
→
12/26 09:12, 4月前 , 8F
問題，甚麼記憶體不足很卡頓之類的
12/26 09:12, 8F
→
12/26 09:12, 4月前 , 9F
你把vista跑不好的硬體拿來跑7也不會變
12/26 09:12, 9F
→
12/26 09:12, 4月前 , 10F
好
12/26 09:12, 10F
推
12/26 09:15, 4月前 , 11F
那時候多數電腦記憶體只有512MB~1GB而已
12/26 09:15, 11F
→
12/26 09:15, 4月前 , 12F
所以真不知道前幾篇的人是否真的有用過
12/26 09:15, 12F
→
12/26 09:16, 4月前 , 13F
還是就只是跟風跟著大家罵vista很爛
12/26 09:16, 13F
→
12/26 09:19, 4月前 , 14F
而且對於習慣XP不習慣7的釘子戶而言
12/26 09:19, 14F
→
12/26 09:19, 4月前 , 15F
其實vista操作很多還比較接近XP
12/26 09:19, 15F
推
12/26 09:21, 4月前 , 16F
感謝分享
12/26 09:21, 16F
推
12/26 09:33, 4月前 , 17F
硬體性能夠的話Vista體驗真的是沒那麼差
12/26 09:33, 17F
→
12/26 09:34, 4月前 , 18F
Win8才是徹頭徹尾來亂的
12/26 09:34, 18F
推
12/26 09:42, 4月前 , 19F
12/26 09:42, 19F
推
12/26 10:08, 4月前 , 20F
VISTA只是外觀漂亮，裡面一堆設定脫
12/26 10:08, 20F
→
12/26 10:08, 4月前 , 21F
褲子放屁
12/26 10:08, 21F
→
12/26 10:08, 4月前 , 22F
而且不支援trim
12/26 10:08, 22F
推
12/26 10:10, 4月前 , 23F
在學時用過上課配發的共碩E系小筆電配VI
12/26 10:10, 23F
→
12/26 10:10, 4月前 , 24F
STA，上課有夠痛苦
12/26 10:10, 24F
推
12/26 10:14, 4月前 , 25F
Vista 根本垃圾 感覺半完成品就硬端出來
12/26 10:14, 25F
→
12/26 10:15, 4月前 , 26F
Win7 真的比 Vista 順, 小筆電就是明證
12/26 10:15, 26F
→
12/26 10:17, 4月前 , 27F
以前用小筆電的 要嘛退回去XP 不然就得
12/26 10:17, 27F
→
12/26 10:17, 4月前 , 28F
忍到能升 Win7 趕快重灌
12/26 10:17, 28F
推
12/26 11:17, 4月前 , 29F
所以我才覺得硬體跟上了之後VISTA其
12/26 11:17, 29F
→
12/26 11:17, 4月前 , 30F
實不難用,而且界面好看
12/26 11:17, 30F
推
12/26 11:18, 4月前 , 31F
VISTA生錯時代，太早出現
12/26 11:18, 31F
推
12/26 11:23, 4月前 , 32F
我有印象的是，vista中末期我買一條2G的
12/26 11:23, 32F
→
12/26 11:23, 4月前 , 33F
記憶體都還要5000多元，要能順暢使用的
12/26 11:23, 33F
→
12/26 11:23, 4月前 , 34F
成本偏高
12/26 11:23, 34F
推
12/26 11:28, 4月前 , 35F
8.1把一些7太花俏的功能化簡 我覺得用起來
12/26 11:28, 35F
→
12/26 11:28, 4月前 , 36F
比7跟10更順暢
12/26 11:28, 36F
推
12/26 11:33, 4月前 , 37F
後來小筆電就被平板手機打趴了
12/26 11:33, 37F
還有 39 則推文
→
12/26 13:37, 4月前 , 77F
所以才有啥測試通道給部分外部白老鼠測
12/26 13:37, 77F
→
12/26 13:38, 4月前 , 78F
試，但有些重大bug，像是之前有刪除
12/26 13:38, 78F
→
12/26 13:39, 4月前 , 79F
硬碟資料的bug，在測試通道有有不少人回
12/26 13:39, 79F
→
12/26 13:39, 4月前 , 80F
報了，結果正式版照樣沒改掉，這就真的
12/26 13:39, 80F
→
12/26 13:39, 4月前 , 81F
是M$落漆到不行
12/26 13:39, 81F
推
12/26 14:03, 4月前 , 82F
Win8.1順暢不是錯覺 他確實很瘦
12/26 14:03, 82F
→
12/26 14:03, 4月前 , 83F
跑win10會卡卡的電腦 通常能順跑8.1
12/26 14:03, 83F
→
12/26 14:03, 4月前 , 84F
也能用傳統硬碟
12/26 14:03, 84F
推
12/26 14:29, 4月前 , 85F
8.1的問題是安裝 就算用SSD還是很慢
12/26 14:29, 85F
推
12/26 14:51, 4月前 , 86F
Win8好用+1
12/26 14:51, 86F
推
12/26 15:08, 4月前 , 87F
推
12/26 15:08, 87F
推
12/26 15:22, 4月前 , 88F
那個慢是慢在oobe階段 那個時候好像要是
12/26 15:22, 88F
→
12/26 15:22, 4月前 , 89F
要處理一些內建app的更新
12/26 15:22, 89F
→
12/26 15:22, 4月前 , 90F
現在停止支援 應該是會變快
12/26 15:22, 90F
→
12/26 15:22, 4月前 , 91F
如果安裝8.1時不接網路線 也是會在oobe變
12/26 15:22, 91F
→
12/26 15:22, 4月前 , 92F
快
12/26 15:22, 92F
推
12/26 15:57, 4月前 , 93F
我還以為是成大那個專門研究os的教授
12/26 15:57, 93F
推
12/26 16:05, 4月前 , 94F
長知識推
12/26 16:05, 94F
→
12/26 16:17, 4月前 , 95F
我猜,我猜, tonyian 說的是jserv
12/26 16:17, 95F
推
12/26 16:43, 4月前 , 96F
推
12/26 16:43, 96F
→
12/26 17:02, 4月前 , 97F
Alpha處理器很愛玩暫存器重命名那一套，
12/26 17:02, 97F
→
12/26 17:02, 4月前 , 98F
連帶的記憶體一致性非常寬鬆
12/26 17:02, 98F
推
12/26 21:02, 4月前 , 99F
推
12/26 21:02, 99F
推
12/26 21:15, 4月前 , 100F
推
12/26 21:15, 100F
→
12/26 22:35, 4月前 , 101F
VISTA最麻煩的不是強制UAC嗎
12/26 22:35, 101F
推
12/26 22:39, 4月前 , 102F
XP算是重灌是必備技能的最後一代了
12/26 22:39, 102F
推
12/26 23:05, 4月前 , 103F
UAC windows 7預設也是開
12/26 23:05, 103F
→
12/26 23:06, 4月前 , 104F
但不管哪代都能關掉
12/26 23:06, 104F
推
12/26 23:15, 4月前 , 105F
我覺得UAC很棒欸，預防幹蠢事
12/26 23:15, 105F
→
12/26 23:19, 4月前 , 106F
因為Vista的UAC只有開跟關兩個選項
12/26 23:19, 106F
→
12/26 23:19, 4月前 , 107F
比起Win7的UAC來說相當沒彈性
12/26 23:19, 107F
推
12/26 23:21, 4月前 , 108F
推 長知識了
12/26 23:21, 108F
推
12/26 23:21, 4月前 , 109F
vista介面真的很漂亮 小工具很好用
12/26 23:21, 109F
推
12/27 01:55, 4月前 , 110F
你微軟系?
12/27 01:55, 110F
推
12/27 03:21, 4月前 , 111F
歷史又看了一次
12/27 03:21, 111F
推
12/27 04:36, 4月前 , 112F
!!
12/27 04:36, 112F
推
12/27 12:55, 4月前 , 113F
6樓是錯得 vista硬體需求比7高喔
12/27 12:55, 113F
→
12/27 12:56, 4月前 , 114F
當時微軟跟DX綁很深 DX桌面效能吃很高
12/27 12:56, 114F
→
12/27 12:57, 4月前 , 115F
然後8.1跟8其實算是不同OS去了 比95跟
12/27 12:57, 115F
→
12/27 12:57, 4月前 , 116F
98 的第二版本還要差異更多
12/27 12:57, 116F
‣ 更多 hn9480412 的文章
文章代碼(AID): #1bYTPwnn (PC_Shopping)
‣ 更多 hn9480412 的文章
文章代碼(AID): #1bYTPwnn (PC_Shopping)