[閒聊] DRAMless SATA SSD碎碎念ft.選購指南

看板PC_Shopping作者 (大胸智乃)時間11月前 (2023/05/16 23:59), 11月前編輯推噓26(26推 0噓 21→)
留言47則, 27人參與, 11月前最新討論串1/1
好讀: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1684252799.A.23F.html 最近DRAMless SATA SSD又有不少熱度，來畫唬爛一下 先說結論，我不會推薦任何一款DRAMless SATA SSD還有QLC SSD 也不要問我”這顆XX型號是不是DRAMless的” 不過我寫慘字，大家看到便宜貨還是會歸隊吧? 看看某光碟廠被X光起底的案例(憤世嫉俗.jpg) 最大的問題還是出在前兩點自身短板，第三點不能當常態但可當附加條件: 1.DRAMless設計沒地方放完整FTL(映射表) 2.為了節能、省錢，DRAMless主控規格會有不同程度的縮水(例如CPU性能) 3.為了省錢，成品的SSD主控通常沒強化散熱 當前市場主流為TLC NAND，就不提2-bit MLC NAND 這邊會將DRAMless TLC SATA SSD以DRAMless SATA SSD做統稱 老話常談，非大廠便宜款"號稱全新MLC"或”用戶拿到MLC”的請不用考慮 撇開三爽860 PRO，當前唯一能買到2-bit MLC的創見SSD370價格就擺在那 其它蝦皮牌、三線就不用看了 ============================== 進入主題，做DRAMless SATA SSD比較致命的搭配會有兩種: 全碟SLC Cache或使用QLC NAND(當然也有一起來的) QLC這大家應該沒意見，都直接填海的 再來是全碟SLC Cache，這會將總空間除以3(TLC)或4(QLC) 例如1000GB TLC SSD空碟最大可以用到333GB的SLC Cache 優點是可以最大化SLC Cache的空間，強化寫(ㄆㄠˇ)入(ㄈㄣ)性能 但是如果一次就將SLC Cache寫爆就會直接進入地獄模式的極慢速 那為什麼會進入地獄模式? 因為SSD已經沒有剩餘的空間可以寫入資料阿 必須邊釋放SLC Cache邊寫入TLC/QLC區塊 想像一下你在寫筆記本，SLC Cache就是偷吃步只寫每一頁的第一行 當你將整本的第一行都寫完你必須左手用橡皮擦，右手拿筆擠在旁邊整理資料 (將SLC Cache的現有資料轉進TLC區塊) 且右手不但要整理SLC Cache的資料，新加的資料也要跟著寫進去 這之間大腦記不住那麼多東西 你還得不斷翻到第一頁目錄，去看筆記本哪一頁有什麼內容 (DRAMless的FTL必須仰賴主控SRAM加載) 然後翻頁又擦又整理又寫新數據，如此手忙腳亂的情況 偏偏DRAMless SATA主控很常設計成節能型，有夠弱 SSD成品為了要省錢又沒加強主控散熱，不然就塑膠殼 造成弱雞主控容易被操到過勞又過熱的地獄模式 通常有性能起伏就是過熱降速 但就算有強化主控散熱也沒救，因為主控本身的短板就擺在那 DRAMless SATA SSD用QLC喔? SSD此時躺平給你看(性能躺平墊底) 因此通常DRAMless SSD在SSD空間使用過半就會改用固定小量SLC Cache 降低進入地獄模式帶給用戶的痛苦程度，畢竟顧直寫就好 但當然還是慢，因為大腦記不住那麼多東西，要不斷翻目錄(FTL) 看測試DRAMless SATA SSD做到480~512GB非常勉強 從古至今都是如此，例如SF-2281+MLC到這容量就開始有性能下跌 TLC時代新的主控可以做大容量，但性能也是很勉強 這裡我很喜歡引用各家媒體做的TR200測試 很明顯可以看出容量之間的性能差異 Toshiba/OCZ TR200，群聯S11+BiCS 64L 3D TLC S11特點是內建32MB SDRAM，但據說只用來做隨機讀寫的緩衝、不含FTL 所以它還是一種DRAMless SSD的設計 以下是Tom's hardware測試結果 TR200 480GB https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Xg6urJ9uiPo9TSvZT3ASva-1200-80.png
TR200 960GB(看看這精美的性能起伏) https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/XEqgGpSHFjbfDX9vMWz45N-1200-80.png
Q:都行、可以、沒關係，我不用爆SLC Cache總可以了吧? A:DRAMless最致命的是「混合讀寫」 這和全碟SLC Cache無關，拿來當系統碟跑更新你就知道痛了 anandtech測試TR200混合讀寫只有慘一個字可以形容 標題還寫向前一步退後一步(One Step Forward, One Step Back) https://images.anandtech.com/graphs/graph11868/sustained-rm.png
https://images.anandtech.com/doci/11868/rm-s-trion100-480.png
Q:可是我看這數字(IOPS/性能)好像也還好，慢又不等於使用有感 A:慢確實不等於使用有感，但又慢又「卡」呢? 工作管理員看一下平均回應時間你會發現新大陸，代表延遲高 SSD平常用起來很順，但突然會卡是最令人無法接受的 尤其還有那種被戲稱大號U盤的鬼東西，真的只能說怕.jpg Q:全碟SLC Cache真的很爛嗎? A:各有所長，沒有一定好或是一定爛的結論 (注意我沒說哪個爛，請勿有過多想像) Q:用第三方軟體加RAM Disk/Cache提升性能呢? A:請不要有過多想像，因為這不是NVMe的HMB 對於吃不到的SATA SSD來說就減少寫入量，用超過RAM Cache一樣會寫到SSD上面 Q:為什麼螃蟹RTS5762 NVMe SSD主控4TB只有128MB DRAM Cache，什麼巫術? A:是HMB，我加了HMB.jpg Q:DRAMless NVMe SSD主控呢? A:可以+HMB更好 主控通常也不是刻意做節能到底的設計，狀況會比SATA好很多 但HMB的關鍵還是用來快取FTL，不一定每一款SSD都用來做讀寫資料快取 Kim等人(2020)表示*: Experimental results show that DRAM-less SSDs used in our works mainly use the HMB for caching the address mapping table rather than the read cache or write buffer. 對了，HD Tune全碟寫入可以一直線那是假象 2017年的群聯PS3111-S11就辦到惹 *HMB請參考: HMB in DRAM-less NVMe SSDs: Their usage and effects on performance https://doi.org/10.1371/journal.pone.0229645 === 沒想到已經離這篇五年了XD，五年後SATA這邊依然沒救 [心得] PSA:目前選購SSD需注意事項ft.選購指南 https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1523520443.A.B70.html -- 姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了 雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.161.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1684252799.A.23F.html ※ Cubelia:轉錄至看板 Storage_Zone 05/17 00:02
推
05/17 00:13, 11月前 , 1F
推個 沒想到370還在賣
05/17 00:13, 1F
SSD370也換料換設計換一兩輪了 不知道現在還是不是SM2246EN+閃迪15nm 2D MLC，創見庫存真的很硬XD
→
05/17 00:26, 11月前 , 2F
SATA 這邊真的沒救，市場銷量決定了很多事...
05/17 00:26, 2F
都剩____(捏鼻)
推
05/17 00:36, 11月前 , 3F
推個
05/17 00:36, 3F
推
05/17 00:55, 11月前 , 4F
說穿了全碟SLC Cache就只有拼跑分一種用途 而且是用騙的
05/17 00:55, 4F
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05/17 00:56, 11月前 , 5F
只有剛開封直接跑benchmark測起來很漂亮 但是真的拿來用
05/17 00:56, 5F
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05/17 00:57, 11月前 , 6F
就慘劇了 很容易變成隨身碟 而且還是USB 2.0的
05/17 00:57, 6F
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05/17 00:58, 11月前 , 7F
當資料碟其實固定維持一小塊空間 SLC cache 超過要清
05/17 00:58, 7F
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05/17 00:59, 11月前 , 8F
這種型態還堪用 就算超過也還有相當於機械硬碟的速度
05/17 00:59, 8F
倒不能這樣說，只是DRAMless SATA主控就很不適合做全碟SLC Cache
推
05/17 01:24, 11月前 , 9F
之前買了一顆三爽970pro，當收藏用。現在市場上.....好亂
05/17 01:24, 9F
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05/17 03:38, 11月前 , 10F
SATA 也就兩顆能買而已。剩下滿坑滿谷的垃圾產品，只能
05/17 03:38, 10F
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05/17 03:38, 11月前 , 11F
靠拼低價拐一些預算型買家。
05/17 03:38, 11F
推
05/17 05:39, 11月前 , 12F
好文幫高
05/17 05:39, 12F
推
05/17 07:20, 11月前 , 13F
手上還有傳家寶intel520跟730+plextor m6v
05/17 07:20, 13F
太穩定用不壞真的是惡劣商法 現在買新SSD就是要體驗到高品質快換服務，外加抽抽樂 抽不到好貨? 再來一條就好了，買一條可以經手n條真的是生活駭客
推
05/17 07:44, 11月前 , 14F
廠商應該可以考慮出4T以上SATA NAS SSD
05/17 07:44, 14F
NAS SSD只有IronWolf和WD紅標有做到4T，太小眾了
推
05/17 08:01, 11月前 , 15F
手上還有512g的intel dc mlc
05/17 08:01, 15F
→
05/17 08:01, 11月前 , 16F
tbw都是pb級的
05/17 08:01, 16F
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05/17 08:01, 11月前 , 17F
裡面不只有dram 還有一堆保護電容
05/17 08:01, 17F
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05/17 08:01, 11月前 , 18F
用超久的 真的可以當傳家寶
05/17 08:01, 18F
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05/17 08:01, 11月前 , 19F
dramless sata就是那樣了
05/17 08:01, 19F
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05/17 08:01, 11月前 , 20F
別為難它了
05/17 08:01, 20F
【我才不要.jpg】
推
05/17 09:36, 11月前 , 21F
好文推
05/17 09:36, 21F
推
05/17 10:13, 11月前 , 22F
intel 530 180G 持續服役中 超耐用
05/17 10:13, 22F
其實530/535還可以用已經運氣不錯了，韌體bug容易造成高寫入放大、高磨損量
推
05/17 10:17, 11月前 , 23F
滿血版FTL都不知道能能活多久了 更何況是DRAMLESS XD
05/17 10:17, 23F
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05/17 11:54, 11月前 , 24F
intel 330 120G MLC壽命真的久 在當WTG用
05/17 11:54, 24F
Intel 330和520這兩款都穩到用不壞的 SandForce主控真的是路遙知馬力，Seagate還我SF!!
推
05/17 11:57, 11月前 , 25F
有沒有人買TLC NAND只用1/3容量當SLC用的XD
05/17 11:57, 25F
請洽對岸山寨牌 https://bbs.pceva.com.cn/thread-141031-1-1.html 悽慘紅這個屌到連SLC Cache都沒在釋放的，用完就是地獄模式 https://bbs.pceva.com.cn/thread-141114-1-1.html
推
05/17 12:41, 11月前 , 26F
推好文
05/17 12:41, 26F
推
05/17 12:43, 11月前 , 27F
2bit MLC還有一款SU900 停產但市面上有些人在賣
05/17 12:43, 27F
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05/17 13:44, 11月前 , 28F
打死不推導演，而且也停產了
05/17 13:44, 28F
推
05/17 15:18, 11月前 , 29F
用了5年的535 E9還有53，繼續用
05/17 15:18, 29F
推
05/17 15:24, 11月前 , 30F
其實跟最近這個例子很像 只是差在會釋放 8GB 或 16GB
05/17 15:24, 30F
悽慘紅算是有先決條件，IMFT初代3D NAND沒有直寫功能 這DEBUFF加起來會是地獄第18層；比起來差距就第9層地獄對比第18層那樣吧
推
05/17 15:26, 11月前 , 31F
推 高調
05/17 15:26, 31F
推
05/17 15:38, 11月前 , 32F
那Intel 750 neme PCIe 那張卡不就...
05/17 15:38, 32F
推
05/17 15:44, 11月前 , 33F
我的 750 收在抽屜裡~ 以現在觀念太佔空間了
05/17 15:44, 33F
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05/17 15:47, 11月前 , 34F
很棒呀，前幾年好像有400GB還800GB的大船
05/17 15:47, 34F
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05/17 15:48, 11月前 , 35F
但就M.2普及後顯得太佔空間
05/17 15:48, 35F
推
05/17 17:01, 11月前 , 36F
推一個
05/17 17:01, 36F
推
05/17 17:49, 11月前 , 37F
厲害了
05/17 17:49, 37F
→
05/17 17:51, 11月前 , 38F
SL500 那個後來好像啟發很多廠商，一堆低價盤這樣搞
05/17 17:51, 38F
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05/17 17:52, 11月前 , 39F
TB 1920 我現在連拿來當 U 盤都不想...手上的U盤都比他快
05/17 17:52, 39F
推
05/17 17:58, 11月前 , 40F
MX200/M6S/520/370s/M8PE/750
05/17 17:58, 40F
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05/17 17:59, 11月前 , 41F
最久的也用八年了還健在
05/17 17:59, 41F
M6S好東西呀，入坑SSD世界的初體驗
推
05/17 18:00, 11月前 , 42F
淒慘紅的文章也好精彩XD
05/17 18:00, 42F
推
05/17 18:29, 11月前 , 43F
XD
05/17 18:29, 43F
推
05/17 19:51, 11月前 , 44F
推
05/17 19:51, 44F
→
05/17 20:53, 11月前 , 45F
我是不期待硬碟本業廠商的NAS SATA SSD會賣便宜
05/17 20:53, 45F
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05/17 20:54, 11月前 , 46F
但是顆粒廠不給硬碟廠壓力就很奇怪惹
05/17 20:54, 46F
唯一猜的到是顆粒廠只顧企業級方案
推
05/18 18:53, 11月前 , 47F
推推！
05/18 18:53, 47F
※ 編輯: Cubelia (1.173.161.46 臺灣), 05/18/2023 22:58:54
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