Re: [情報] 打破x86、ARM壟斷 Jim Keller表示 RISC

看板PC_Shopping作者 (Phantom)時間1年前 (2022/09/13 23:22), 1年前編輯推噓27(27推 0噓 42→)
留言69則, 25人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
目前RISC-V最主要的市場是那些MCU 已經開始蠶食鯨吞arm了,主要是逐漸吃掉arm m3的市場 所以arm才生出m33這些東西 高效能運算是打不過啦,大家買IP回去主要都是做MCU或者是協同運算器 據我所知高通 FB MTK Google都有用,至於開發什麼就不知道惹 目前主流應該是成堆的MCU都會換成RISC-V的,這就很威脅arm的地位了 RISC-V就授權費便宜,而MCU也不會需要太複雜的支援度,做wifi晶片那些相當適合 高效能運算確實是還有很長一部分要走 -- 作者 NerVGear (Phantom) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有記得最熟課文的八卦 時間 Thu Apr 9 17:16:15 2015 ───────────────────────────────────────
推
04/09 17:16,
孫中山看精子往上游?
04/09 17:16
→
04/09 17:17,
靠杯 打錯 腦子是想小魚逆游?打出精子= =
04/09 17:17
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.7.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1663082524.A.61C.html ※ 編輯: NerVGear (114.34.7.111 臺灣), 09/13/2022 23:23:35
推
09/13 23:28, 1年前 , 1F
的確很多小顆的MCU喜歡用
09/13 23:28, 1F
推
09/13 23:31, 1年前 , 2F
做分享器那種晶片有搞頭嗎
09/13 23:31, 2F
現在分享器裡面大多應該都Linux RISC-V是有PORT啦 不過目前還沒看到拿來做成SoC的 不過分享器應該還有牽扯到packet processor那些東西 要看網通晶片廠練功進度如何
推
09/13 23:47, 1年前 , 3F
專業
09/13 23:47, 3F
→
09/13 23:58, 1年前 , 4F
實用
09/13 23:58, 4F
→
09/13 23:58, 1年前 , 5F
現在的WiFi 有掃毒功能, RISC-V目前無法勝任
09/13 23:58, 5F
→
09/13 23:59, 1年前 , 6F
路由器需要較高的性能
09/13 23:59, 6F
推
09/14 00:01, 1年前 , 7F
低階一點的路由器還是MIPS
09/14 00:01, 7F
→
09/14 00:01, 1年前 , 8F
但中階品已經有在導入ARM
09/14 00:01, 8F
→
09/14 00:04, 1年前 , 9F
連MIPS公司都宣布終止開發MIPS，準備過渡到RISC-V
09/14 00:04, 9F
→
09/14 00:07, 1年前 , 10F
RISC-V時脈只有800MHz只有單核心,RAM最大DDR3 512MB
09/14 00:07, 10F
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09/14 00:07, 1年前 , 11F
這個規格大概是ARM9 600Mhz搭DDR2 256MB的那個年代(2010)
09/14 00:07, 11F
→
09/14 00:07, 1年前 , 12F
MIPS性能上不去, 只能gg
09/14 00:07, 12F
這個純粹是看你SoC怎麼做而已 至少我看小顆的隨便都1G了 你記憶體控制器要掛DDR4也不是問題 核心部分2核4核也老早就有了
→
09/14 00:10, 1年前 , 13F
這種性能只能設計成FPGA來作工業控制, 做一樣的事情ARM的
09/14 00:10, 13F
→
09/14 00:10, 1年前 , 14F
SOC成本越來越高。
09/14 00:10, 14F
→
09/14 00:14, 1年前 , 15F
不過ARM的A76性能核心已經快要追平intel 11代Core超低壓,
09/14 00:14, 15F
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09/14 00:14, 1年前 , 16F
相差在10%左右, 對於RISC-V來說至少需要10年功。
09/14 00:14, 16F
※ 編輯: NerVGear (114.34.7.111 臺灣), 09/14/2022 00:16:22
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09/14 00:17, 1年前 , 17F
DDR4顆粒比DDR3貴, RISCV那種12年前的ARM性能,核心根本吃
09/14 00:17, 17F
→
09/14 00:17, 1年前 , 18F
不滿DDR2頻寬。
09/14 00:17, 18F
→
09/14 00:17, 1年前 , 19F
只是因為DDR2顆粒早在2021全面停產才使用低階的DDR3顆粒
09/14 00:17, 19F
→
09/14 00:17, 1年前 , 20F
來銷售。
09/14 00:17, 20F
推
09/14 00:26, 1年前 , 21F
下面怎刪光了
09/14 00:26, 21F
→
09/14 00:31, 1年前 , 22F
我也在想下面怎麼刪一整排
09/14 00:31, 22F
推
09/14 00:35, 1年前 , 23F
因為打手還沒收工就罵髒話啦 啊不是 是還沒換天就發文了
09/14 00:35, 23F
推
09/14 01:03, 1年前 , 24F
目前採用的這些都算是很封閉的環境 其實搶不到ARM飯碗
09/14 01:03, 24F
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09/14 01:03, 1年前 , 25F
MIPS 在路由器就是性能不足 封頂也不夠中階產品用
09/14 01:03, 25F
→
09/14 01:04, 1年前 , 26F
所以再便宜廠商也得換 整個業界前後分幾年陸續換光光
09/14 01:04, 26F
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09/14 01:05, 1年前 , 27F
只是如果只是主打便宜 開放 是沒有用的
09/14 01:05, 27F
推
09/14 01:44, 1年前 , 28F
RV已經很多網通 SSD在用了
09/14 01:44, 28F
→
09/14 01:46, 1年前 , 29F
SiFive最新的大核心號稱可比cortex A77
09/14 01:46, 29F
→
09/14 02:16, 1年前 , 30F
要搶的是原本 cortex M 系列的市場, 現在當然還打不倒
09/14 02:16, 30F
→
09/14 02:16, 1年前 , 31F
cortex A 系列, 所以路由器並不是主戰場
09/14 02:16, 31F
推
09/14 02:32, 1年前 , 32F
還很久 到是能ㄧ統MCU江湖 200MHz以下的市場很大 但
09/14 02:32, 32F
→
09/14 02:32, 1年前 , 33F
高階ㄧ點的應用還差軟體支援 像是robotics 之類的
09/14 02:32, 33F
推
09/14 02:42, 1年前 , 34F
就算性能差不多 廠商也沒有動機換啊 當初從 MIPS 轉換
09/14 02:42, 34F
→
09/14 02:42, 1年前 , 35F
到 ARM 的過程是很痛苦而且很花錢的
09/14 02:42, 35F
→
09/14 02:43, 1年前 , 36F
所以只有封閉的用途會跑在前面(就是純自用的)
09/14 02:43, 36F
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09/14 02:44, 1年前 , 37F
那些要搞 SDK 給客戶用的就不太可能了
09/14 02:44, 37F
推
09/14 03:38, 1年前 , 38F
有啦 砍掉重練派的就有 現在有很多RTOS機會不少
09/14 03:38, 38F
→
09/14 03:40, 1年前 , 39F
NV裡面很多顆了 SSD賺錢板的也用很多
09/14 03:40, 39F
→
09/14 03:59, 1年前 , 40F
性價比夠高自然會有人換
09/14 03:59, 40F
推
09/14 04:40, 1年前 , 41F
網通類的 我猜三年內就會出現
09/14 04:40, 41F
推
09/14 06:19, 1年前 , 42F
專業推
09/14 06:19, 42F
推
09/14 06:32, 1年前 , 43F
推 沒收功，就駡髒話。
09/14 06:32, 43F
推
09/14 06:32, 1年前 , 44F
網通, IoT, Mcu, 高效能再說吧
09/14 06:32, 44F
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09/14 07:35, 1年前 , 45F
打手超貼了 這樣算可以桶嘛
09/14 07:35, 45F
→
09/14 07:36, 1年前 , 46F
打手都會貼文貼到忘記自己昨天是幾日幾點發的
09/14 07:36, 46F
推
09/14 07:38, 1年前 , 47F
RISC-V就MIPS的那些老人來做的，從mips轉risc-v很快
09/14 07:38, 47F
推
09/14 08:02, 1年前 , 48F
open risc?
09/14 08:02, 48F
推
09/14 08:07, 1年前 , 49F
我覺的差蠻多的哦 老人來做…. 在很多地方很快死很慘
09/14 08:07, 49F
推
09/14 08:11, 1年前 , 50F
MIPS只能說是一代 其實ARM也是同個概念 只是當年英國
09/14 08:11, 50F
→
09/14 08:11, 1年前 , 51F
人抄的比較成功 而且有推行 少數美國開概念 英國人實
09/14 08:11, 51F
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09/14 08:11, 1年前 , 52F
做的成功案例
09/14 08:11, 52F
→
09/14 08:14, 1年前 , 53F
RV真正的精神比較像學了CISC RISC 大戰三十年後的經
09/14 08:14, 53F
→
09/14 08:14, 1年前 , 54F
驗+硬體設計成熟化後的產物
09/14 08:14, 54F
推
09/14 08:59, 1年前 , 55F
RV當然想法成熟很多，但ISA一開始是跟mips很類似
09/14 08:59, 55F
推
09/14 09:25, 1年前 , 56F
ISA才不是吧? 我怎覺得這才是最基本的改變 從硬體跟
09/14 09:25, 56F
→
09/14 09:25, 1年前 , 57F
實踐可能性去設計的ISA 這概念遠遠超越前幾代外 擴充
09/14 09:25, 57F
→
09/14 09:25, 1年前 , 58F
性更是從另一個陣營抄來的
09/14 09:25, 58F
→
09/14 09:27, 1年前 , 59F
不過RV也有缺點 而且最近愈來愈明顯 不過這問題也沒
09/14 09:27, 59F
→
09/14 09:27, 1年前 , 60F
有那個現代的ISA有好解決方案就是了
09/14 09:27, 60F
推
09/14 09:53, 1年前 , 61F
wifi應該是沒辦法 藍牙比較合適
09/14 09:53, 61F
推
09/14 09:56, 1年前 , 62F
你說的是router 吧？ Wifi 有人在做了
09/14 09:56, 62F
→
09/14 10:58, 1年前 , 63F
高通ipq現在好像都A53起跳？
09/14 10:58, 63F
推
09/14 11:35, 1年前 , 64F
09/14 11:35, 64F
推
09/14 15:38, 1年前 , 65F
高能運算應該打得過喔lol
09/14 15:38, 65F
推
09/14 15:41, 1年前 , 66F
09/14 15:41, 66F
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09/14 22:51, 1年前 , 67F
ARM不知道是不是缺錢缺太兇，最近這一年多授權很難搞
09/14 22:51, 67F
推
09/14 23:47, 1年前 , 68F
HPC還是打不過 差蠻遠的 不過推了vector 128+ 總是有
09/14 23:47, 68F
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09/14 23:47, 1年前 , 69F
用的
09/14 23:47, 69F
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