[情報] 3奈米太貴 intel、AMD、Nvidia採精簡版

看板PC_Shopping作者 (找尋人與人的鍵結)時間2年前 (2021/09/01 19:48), 編輯推噓40(42推 2噓 26→)
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https://tinyurl.com/p3ut2s5c 3奈米太貴》 iPhone 14成第ㄧ版3奈米唯一導入裝置 intel、AMD、Nvidia採「精簡版 」 周康玉 iPhone 13 即將在9月中旬發表，將搭載台積電的5奈米強化版製程A15晶片，按往例，明 年iPhone新機將搭載A16處理器，採3奈米製程，然而近期市場對3奈米雜訊頗多，市場傳 言，明年iPhone新機（暫定名「iPhone 14 」）、頂規款僅採台積電4奈米，規格及效能 升級有限。 供應鏈表示，明年iPhone的處理器會採用3奈米製程，且蘋果會是3奈米首位導入客戶，但 因台積電後續要把3奈米改成「精簡版 」，蘋果之後第二、第三大客戶如Intel和AMD等則 採用後者，換言之，蘋果是3奈米「第一版」的唯一客戶，明年iPhone 新機則是3奈米最 初版本的唯一行動裝置。 台積電自今年下半啟動3奈米試產線（mini-line），8月起陸續裝機，預計一路持續裝機 到明年上半，然近期市場傳出3奈米製程試產不順，明年無法按時程（2022年下半）量產。 台積電一向不評論單一客戶。然對此傳聞，供應鏈表示，3奈米已經上線，時程上並沒有 延遲，雖然才起步，但也有一定程度良率，並不是不順，而是台積電近期面臨一難題：定 價。主要因3奈米製程太過複雜、EUV光罩層數高、學習曲線變長等，因此生產成本墊高。 3奈米一片要3萬美元天價 據了解，目前為止台積電製造一片3奈米晶圓光是成本就高達1.5萬美元，代工費定價則是 考量市場和折舊、毛利率、營業利益率等的綜合考量的結果，市場傳3奈米代工費估要3萬 元美金，對照先前一片5奈米的晶圓代工費用、約1.6萬美元，幾近翻倍；更是7奈米代工 費9000多美元的3倍。 3奈米太貴，台積電擔憂如此高的定價，可能會延後客戶導入時程和意願，因此台積電決 定長痛不如短痛，將3奈米簡化，近期已定調，要重新調整3奈米的配置（configuration ）。 EUV層數減少、邊做邊調整 3奈米比起5奈米邏輯密度增加70%，運算效能提升15%，功耗減少30%，要如何調整，才能 在製程微縮同時，降低成本？供應鏈表示，3奈米較在盡量不犧牲效能（performance）， 減少EUV光罩層數是其中主要參數。 5奈米所需光罩層數約14層，3奈米則突破20層、達26層。供應鏈表示，將從原本的26層， 減少至20層，約減少20％，並將原本的配置和模組（module）簡化，並部分製程簡化，等 於是「邊做邊調整」 、「穿著衣服改腰身」。 然而即使是精簡、改良後的3奈米，但「後無追兵」，精簡版的3奈米仍是獨步領先全球的 大節點。 這一改，是否可能影響客戶端出貨時程？據消息來源表示，第一位導入的大客戶蘋果，其 設備已經買好、且陸續裝機，又適逢3奈米已經在試產，台積電不可能延後蘋果的進度， 等於是「頭已洗一半」，因此明年iPhone的A16處理器還是會採用最原始、最複雜版本的3 奈米，此後成為絕響。 另市場傳言明年iPhone將採4奈米製造處理器，供應鏈認為，4奈米只是5奈米的改版，機 會不高。 然而，之後要導入3奈米的客戶如Intel、AMD、Nvidia、高通等的處理器、繪圖晶片、伺 服器晶片等，台積電未來只會以「精簡版 」的3奈米接單製造，換言之，2023年以後導入 的客戶，通通都是「精簡版 」3奈米。也就是說，由台積電代工的A16處理器，直到2023 年上半，都會是3奈米世代中，效能最強的處理器。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.211.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1630496927.A.834.html
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09/01 19:50, 2年前 , 1F
標題採精嚇我一跳
09/01 19:50, 1F
噓
09/01 19:59, 2年前 , 2F
注音文
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推
09/01 20:06, 2年前 , 3F
高階的客戶就那幾個 風險有點高
09/01 20:06, 3F
推
09/01 20:12, 2年前 , 4F
快變臭GG了
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推
09/01 20:13, 2年前 , 5F
桌機CPU如果出了3nm會想來玩玩看
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推
09/01 20:16, 2年前 , 6F
intel只會出給伺服器，amd還在等5nm
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要等桌機可能iMac還比較快XD
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09/01 20:17, 2年前 , 8F
m1現在用5nm,下一代m2應該就是3nm了
09/01 20:17, 8F
推
09/01 20:18, 2年前 , 9F
這樣i皇的Intel 4和Intel 3與GG3nm
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09/01 20:18, 2年前 , 10F
的差距就更小了
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推
09/01 20:24, 2年前 , 11F
不是做不出來就好 先做好放著等
09/01 20:24, 11F
噓
09/01 20:34, 2年前 , 12F
凡事都有極限吧，台GG的危機
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推
09/01 20:53, 2年前 , 13F
製程太貴！台積電恐陷入經營危機！
09/01 20:53, 13F
推
09/01 20:54, 2年前 , 14F
不要跟我說太貴 信仰不足請自行充
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09/01 20:54, 2年前 , 15F
值
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推
09/01 20:58, 2年前 , 16F
一片能切幾顆R？
09/01 20:58, 16F
推
09/01 21:08, 2年前 , 17F
現在N3何止貴 是又貴又爛==
09/01 21:08, 17F
推
09/01 21:14, 2年前 , 18F
N3有實際產品了嗎？
09/01 21:14, 18F
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09/01 21:14, 2年前 , 19F
還是是有卦OAO
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推
09/01 21:17, 2年前 , 20F
A16成絕版，也就是明年iPhone14更好
09/01 21:17, 20F
推
09/01 21:21, 2年前 , 21F
3nm-
09/01 21:21, 21F
推
09/01 21:22, 2年前 , 22F
14nm++++ 3nm------
09/01 21:22, 22F
推
09/01 21:26, 2年前 , 23F
原來現在N3很爛？有卦？願聞其詳
09/01 21:26, 23F
推
09/01 21:50, 2年前 , 24F
爛在哪？我需要投資參考 謝謝
09/01 21:50, 24F
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09/01 21:52, 2年前 , 25F
台灣人力還嫌貴qq還要美國製造XD
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09/01 21:52, 2年前 , 26F
10奈米vs3奈米
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推
09/01 22:09, 2年前 , 27F
不要再唬爛了 你們不買還不是偷偷搶
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09/01 22:09, 2年前 , 28F
著排
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09/01 22:29, 2年前 , 29F
真的假的啦
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推
09/01 22:32, 2年前 , 30F
蘋果漲起來
09/01 22:32, 30F
推
09/01 22:42, 2年前 , 31F
老黃:你也懂刀功?
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推
09/01 22:42, 2年前 , 32F
3奈米的CPU搶地震文首PO會比較快嗎
09/01 22:42, 32F
推
09/01 22:46, 2年前 , 33F
翻譯 做出F22發現大家買不起 改做F3
09/01 22:46, 33F
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09/01 22:46, 2年前 , 34F
5 順便散步一下
09/01 22:46, 34F
推
09/01 23:01, 2年前 , 35F
3nm剩蘋果和高通 但高通選三星
09/01 23:01, 35F
推
09/01 23:09, 2年前 , 36F
MTK也會上3nm吧，就看客戶買不買單
09/01 23:09, 36F
推
09/01 23:12, 2年前 , 37F
都還沒用過就知道爛？
09/01 23:12, 37F
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09/01 23:23, 2年前 , 38F
做得出來啊，只是怕客戶嫌貴不買
09/01 23:23, 38F
推
09/01 23:25, 2年前 , 39F
40系列多少起跳
09/01 23:25, 39F
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09/01 23:40, 2年前 , 40F
這都嫌貴的話 先衝GAA的代工廠大概
09/01 23:40, 40F
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09/01 23:40, 2年前 , 41F
很慘
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09/01 23:40, 2年前 , 42F
因為那良率更低 算成本會很難看
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推
09/02 00:02, 2年前 , 43F
三星有記憶體支撐，只是GG的GAA練兵
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09/02 00:02, 2年前 , 44F
需要大客戶們的支持，所以減少光罩
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09/02 00:02, 2年前 , 45F
也是為了客戶關係吧
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推
09/02 00:16, 2年前 , 46F
三星賠錢賣啊
09/02 00:16, 46F
推
09/02 00:18, 2年前 , 47F
買不起？窮逼
09/02 00:18, 47F
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09/02 00:22, 2年前 , 48F
聽說良率.....
09/02 00:22, 48F
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09/02 00:38, 2年前 , 49F
聯合砍價，優質！
09/02 00:38, 49F
推
09/02 00:49, 2年前 , 50F
蘋果或成最大贏家
09/02 00:49, 50F
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09/02 01:49, 2年前 , 51F
反正就數字遊戲啊 x nm =/= 實際的
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09/02 01:49, 2年前 , 52F
x nm
09/02 01:49, 52F
推
09/02 02:57, 2年前 , 53F
良率沒很差啊
09/02 02:57, 53F
推
09/02 03:21, 2年前 , 54F
Nvidia好意思嫌別人貴！沒錢是你的
09/02 03:21, 54F
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09/02 03:21, 2年前 , 55F
問題，懂？
09/02 03:21, 55F
推
09/02 06:58, 2年前 , 56F
以後顯卡只會更貴啦
09/02 06:58, 56F
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09/02 07:08, 2年前 , 57F
這不是傳很久了嗎？才有intel成為
09/02 07:08, 57F
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09/02 07:08, 2年前 , 58F
比蘋果更大的3nm客戶的愚蠢傳聞。
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09/02 07:09, 2年前 , 59F
其實是蘋果對3nm的性能價錢不滿意
09/02 07:09, 59F
推
09/02 07:12, 2年前 , 60F
3奈米的決勝點在良率啊！
09/02 07:12, 60F
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09/02 08:20, 2年前 , 61F
3nm太貴那就改用30cm
09/02 08:20, 61F
推
09/02 08:53, 2年前 , 62F
就3nmCP值爛不被市場接受
09/02 08:53, 62F
推
09/02 08:56, 2年前 , 63F
貴，從來不是產品的問題。那是你的
09/02 08:56, 63F
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09/02 08:56, 2年前 , 64F
問題。by 特級廚師老黃
09/02 08:56, 64F
推
09/02 09:55, 2年前 , 65F
消費者要最新最快的製程這樣才潮啊
09/02 09:55, 65F
推
09/02 10:44, 2年前 , 66F
台積電3nm應該出現良率跟成本問題
09/02 10:44, 66F
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09/02 10:44, 2年前 , 67F
之後難度越來越高成本越高
09/02 10:44, 67F
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09/02 14:21, 2年前 , 68F
熱熱的三星蔥只要888 讚啦
09/02 14:21, 68F
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09/02 18:28, 2年前 , 69F
榮耀可以買嗎?
09/02 18:28, 69F
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09/02 21:46, 2年前 , 70F
精簡版=沒有3D封裝
09/02 21:46, 70F
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