[請益] QLC到底不好在哪裡呢？

看板PC_Shopping作者 (*****)時間4年前 (2019/09/17 22:10), 編輯推噓38(38推 0噓 52→)
留言90則, 57人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
最近想要加大容量， 看到QLC又大又便宜，不禁心動了起來 但查了一下評價，87%鄉民都說QLC是垃圾，說寫滿了會掉速掉的很誇張 讓我問號一堆去查了一下到底是什麼意思 爬文後了解如下，有錯請指證 這個QLC技術，好像是藉由多層單元(電位)來達到容量翻倍的效果 但四層單元的QLC與單層單元SLC的差別就是 電位變成了由單層SLC的 2^1 = 2 種可能， 變成了四層QLC的 2^4 = 16 種可能，造成寫入速度的大幅下降(讀取似乎影響不大?)， 而為了因應寫入速度大幅下降， 透過將四層單元QLC的部分單元，模擬成單層單元的SLC來提升速度， 雖然這部分的單元只有2^1種可能，讓容量稍微減少了一些 但也因為被模擬成單層單元的QLC部分單元只有2^1種可能，而提升了這部分單元的速度 接著再透過這部分模擬的單元當作讀寫的緩衝(而這緩衝也會被讀寫最多次)， 所有要寫入的資料都會先寫到這個緩衝， 由於是模擬成SLC，所以寫入速度相當快， 所以當你寫入的檔案在這緩衝大小內時，速度會是SLC的速度 而此緩衝在被以單層單元的速度寫入之後， 再以四層單元的速度寫入沒有被模擬的QLC裡面 因此實際的情況是 你眼睛看到瞬間寫完其實是只寫到緩衝， 後面你沒看到的是緩衝區慢慢寫到主區塊的動作 所以在你寫入大於緩衝大小的資料時， 因為緩衝區已經塞滿了，而緩衝區騰出空間的速度就是他把東西寫到主區塊的速度 由於主區塊是四層單元的QLC，所以寫入速度極慢 因此被模擬成SLC的區塊雖然速度很快，但主區塊接收的速度極慢 就像是要進車站搭車，一次可以放一百個人進去車站，但是車的入口只有一個 一次只能上一個人，因此只有等一個人上車了， 車站才能再拉一個人進來 如果要進車站的只有一百個人以下，那麼就是瞬間進車站 如果超過一百個人，那麼第101個人就要等第一個人上車之後才能進站 這也是為什麼超過緩衝之後會掉速掉的這麼誇張的原因 這是在爬文之後的大概解讀，不知有沒有甚麼解讀錯誤的地方？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.38.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1568729410.A.F6B.html
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09/17 22:10, 4年前 , 1F
不好在大家都說不好 乖乖從眾跟風省的被酸
09/17 22:10, 1F
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09/17 22:12, 4年前 , 2F
TLC當年剛出也是被講垃圾阿，QLC當然也是不能倖免
09/17 22:12, 2F
推
09/17 22:14, 4年前 , 3F
我還是只用MLC喇~~ TLC就是垃圾沒錯
09/17 22:14, 3F
推
09/17 22:15, 4年前 , 4F
爛是比較出來的 當PLC出來之後QLC就不爛了
09/17 22:15, 4F
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09/17 22:16, 4年前 , 5F
既然這樣它的壽命是不是主要是在緩衝區上？
09/17 22:16, 5F
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09/17 22:16, 4年前 , 6F
MLC+1
09/17 22:16, 6F
推
09/17 22:16, 4年前 , 7F
最大的問題就是掉速之後太慢啊 不過目前幾款QLC都有
09/17 22:16, 7F
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09/17 22:16, 4年前 , 8F
配DRAM cache 其實速度還是比某些主控非常爛而且還
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09/17 22:16, 4年前 , 9F
是DRAMles的TLC好
09/17 22:16, 9F
推
09/17 22:16, 4年前 , 10F
qlc沒特別便宜
09/17 22:16, 10F
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09/17 22:18, 4年前 , 11F
壽命我一般人覺得還好 但是掉速就…
09/17 22:18, 11F
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09/17 22:19, 4年前 , 12F
而且差個幾百而已
09/17 22:19, 12F
推
09/17 22:19, 4年前 , 13F
壽命有感，價錢無感
09/17 22:19, 13F
推
09/17 22:25, 4年前 , 14F
夠便宜就沒有不好
09/17 22:25, 14F
推
09/17 22:30, 4年前 , 15F
mlc存活中 嫌壽命短去找dc級的洋垃圾啊 隨便都是能
09/17 22:30, 15F
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09/17 22:30, 4年前 , 16F
當傳家寶的壽命
09/17 22:30, 16F
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09/17 22:31, 4年前 , 17F
有比較便宜??
09/17 22:31, 17F
推
09/17 22:35, 4年前 , 18F
沒有在那邊整天20GB 40GB的話 不用擔心掉速
09/17 22:35, 18F
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09/17 22:37, 4年前 , 19F
660P 1TB來說 塞到極限快取也有12GB
09/17 22:37, 19F
推
09/17 22:37, 4年前 , 20F
所以模擬slc的40g是不是會更快壞？還是主控會先壞？
09/17 22:37, 20F
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09/17 22:37, 4年前 , 21F
錢包壞掉就沒問題了
09/17 22:37, 21F
推
09/17 22:38, 4年前 , 22F
7/10用到現在
09/17 22:38, 22F
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09/17 22:38, 4年前 , 23F
就很好的砲灰 SLC快取給夠大解壓縮UHD也ok
09/17 22:38, 23F
推
09/17 22:40, 4年前 , 24F
2TB 的快取多一倍，不要塞到滿UHD無壓力
09/17 22:40, 24F
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09/17 22:41, 4年前 , 25F
5年I皇保固覺得對得起價格
09/17 22:41, 25F
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09/17 22:45, 4年前 , 26F
就快取寫完會掉速，容錯率靠主控拉，買到渣主控就嘿
09/17 22:45, 26F
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09/17 22:45, 4年前 , 27F
嘿
09/17 22:45, 27F
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09/17 22:50, 4年前 , 28F
我選MLC TLC是底線 QLC不考慮
09/17 22:50, 28F
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09/17 22:59, 4年前 , 29F
3D tlc one-shot program qlc 還要回來fine tune
09/17 22:59, 29F
推
09/17 23:04, 4年前 , 30F
容量大、價錢夠低的話大部份問題都能被忽略
09/17 23:04, 30F
推
09/17 23:06, 4年前 , 31F
但QLC並沒有辦到
09/17 23:06, 31F
推
09/17 23:08, 4年前 , 32F
一堆論文在研究SSD主控呀，可以去參考
09/17 23:08, 32F
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09/17 23:08, 4年前 , 33F
MLC QLC不是很大的問題
09/17 23:08, 33F
推
09/17 23:25, 4年前 , 34F
1.掉速 2.價錢還不夠便宜
09/17 23:25, 34F
推
09/17 23:31, 4年前 , 35F
用到最後會發現傳統硬碟還比較好
09/17 23:31, 35F
推
09/17 23:32, 4年前 , 36F
因為QLC不能one-pass 會掉速，SPOR也相對複雜
09/17 23:32, 36F
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09/18 00:08, 4年前 , 37F
因為現在有TLC可以選 但到最後沒得選還是要買
09/18 00:08, 37F
推
09/18 00:09, 4年前 , 38F
我覆蓋一張卡 招喚神人
09/18 00:09, 38F
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09/18 00:36, 4年前 , 39F
沒有賣不掉的商品，只有賣不掉的價格。今天兩者價差
09/18 00:36, 39F
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09/18 00:37, 4年前 , 40F
太小了，如果660P 2T只要5000元，不少人就出手了，
09/18 00:37, 40F
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09/18 00:37, 4年前 , 41F
6000不是賣不掉，只是對比另一家，價差不夠誘人
09/18 00:37, 41F
推
09/18 00:42, 4年前 , 42F
價差小 要嘛是大部分人分不出來
09/18 00:42, 42F
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09/18 00:42, 4年前 , 43F
不然就是真的用起來沒有差
09/18 00:42, 43F
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09/18 00:43, 4年前 , 44F
QLC可能貴主控晶片吧 主控讓它用起來能有TLC的水準
09/18 00:43, 44F
推
09/18 00:43, 4年前 , 45F
SLC MLC TLC QLC 都被人說過啦...
09/18 00:43, 45F
推
09/18 00:50, 4年前 , 46F
660p2T版本我記得到240g都不會掉速，儲存板有文
09/18 00:50, 46F
推
09/18 00:53, 4年前 , 47F
反正買不到喜歡的也只能選現有的不是嗎
09/18 00:53, 47F
推
09/18 01:02, 4年前 , 48F
主控不好，QLC就直接下去，MLC主控不好至少還能靠體
09/18 01:02, 48F
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09/18 01:02, 4年前 , 49F
質。
09/18 01:02, 49F
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09/18 01:05, 4年前 , 50F
主控好又便宜的話，買qlc沒什麼不好，一般家用pc sl
09/18 01:05, 50F
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09/18 01:05, 4年前 , 51F
c用不完的
09/18 01:05, 51F
推
09/18 01:11, 4年前 , 52F
不好在不夠便宜
09/18 01:11, 52F
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09/18 01:13, 4年前 , 53F
還有壽命的問題
09/18 01:13, 53F
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09/18 01:26, 4年前 , 54F
電壓準位變的很難控制
09/18 01:26, 54F
推
09/18 01:49, 4年前 , 55F
價差不夠明顯
09/18 01:49, 55F
→
09/18 01:56, 4年前 , 56F
你搬過幾十g的檔就知道廢在哪了
09/18 01:56, 56F
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09/18 01:56, 4年前 , 57F
重度操作那個iops根本可笑
09/18 01:56, 57F
推
09/18 02:06, 4年前 , 58F
壽命感覺很少會頂到　不過依方案SLC Cache少得要命
09/18 02:06, 58F
→
09/18 02:06, 4年前 , 59F
的就很悲哀
09/18 02:06, 59F
推
09/18 02:09, 4年前 , 60F
掉速是一個問題 每個cell有寫入次數限制是另一個
09/18 02:09, 60F
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09/18 02:53, 4年前 , 61F
不夠便宜
09/18 02:53, 61F
推
09/18 03:50, 4年前 , 62F
東西差那麼多，便宜沒多少
09/18 03:50, 62F
推
09/18 04:19, 4年前 , 63F
cost down成本少快一半 價格沒少多少
09/18 04:19, 63F
推
09/18 08:23, 4年前 , 64F
沒在整天寫超大檔的人幾乎沒差 壽命對一般人來說也
09/18 08:23, 64F
→
09/18 08:23, 4年前 , 65F
很難每天都寫到上限
09/18 08:23, 65F
→
09/18 08:34, 4年前 , 66F
QLC良率不是太差導致成本沒有比TLC低嗎
09/18 08:34, 66F
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09/18 08:54, 4年前 , 67F
系統的碟用MLC，遊戲碟用TLC，備份碟用Raid，QLC是
09/18 08:54, 67F
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09/18 08:54, 4年前 , 68F
啥？可食嗎
09/18 08:54, 68F
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09/18 09:05, 4年前 , 69F
不夠便宜而已
09/18 09:05, 69F
推
09/18 09:18, 4年前 , 70F
在讀QLC cell的時候是一個電壓表示16種狀態 因為是
09/18 09:18, 70F
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09/18 09:18, 4年前 , 71F
電子儲存會有電壓遺失 或者在旁邊cell充電時會本身
09/18 09:18, 71F
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09/18 09:18, 4年前 , 72F
電壓也會影響到 想想看在讀取過程中要判定這個cell
09/18 09:18, 72F
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09/18 09:18, 4年前 , 73F
是16中狀態哪一種 還有電壓偏移問題 還覺得讀取會沒
09/18 09:18, 73F
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09/18 09:18, 4年前 , 74F
差嗎
09/18 09:18, 74F
→
09/18 09:21, 4年前 , 75F
TLC→QLC成本少一半?每CELL才增加33%而已的說
09/18 09:21, 75F
推
09/18 09:33, 4年前 , 76F
MLC也曾經被酸過啊 當時的對比是SLC
09/18 09:33, 76F
→
09/18 09:41, 4年前 , 77F
SLC也被說壽命有限很糟糕啊XD
09/18 09:41, 77F
推
09/18 09:49, 4年前 , 78F
成本大幅縮減，卻沒有大幅縮減價格
09/18 09:49, 78F
→
09/18 09:50, 4年前 , 79F
夠便宜的話就沒人說話了
09/18 09:50, 79F
推
09/18 09:59, 4年前 , 80F
就還太貴。不香
09/18 09:59, 80F
推
09/18 10:17, 4年前 , 81F
QLC>下載碟，另外RAID只是磁碟的使用模式跟什麼類型
09/18 10:17, 81F
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09/18 10:18, 4年前 , 82F
的儲存媒體沒有絕對直接關係
09/18 10:18, 82F
推
09/18 10:24, 4年前 , 83F
消費級商品還是主控和廠商調校能力比較重要
09/18 10:24, 83F
推
09/18 15:44, 4年前 , 84F
簡單來說 就是現在hdd的cp值還在那裏
09/18 15:44, 84F
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09/18 15:45, 4年前 , 85F
你只要買slc 存檔案 太多的丟到hdd
09/18 15:45, 85F
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09/18 15:45, 4年前 , 86F
除非未來出現更大容量或者更便宜於HDD的價值
09/18 15:45, 86F
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09/18 15:46, 4年前 , 87F
我大概覺得5~6年左右
09/18 15:46, 87F
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09/18 16:43, 4年前 , 88F
反正比硬碟好
09/18 16:43, 88F
推
09/18 18:49, 4年前 , 89F
沒有完全臭的商品，只有完全臭的價格。價格對了就
09/18 18:49, 89F
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09/18 18:49, 4年前 , 90F
香了，但它不對。
09/18 18:49, 90F
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