Re: [心得] 全漢黑爵士之風扇溫度控速霧煞煞

看板PC_Shopping作者 (阿宅一生)時間8年前 (2016/04/19 20:49), 8年前編輯推噓18(1803)
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大家好 黑爵士事件從一開始幾個苦主反應風扇問題,都得不到明確的回應後, 到現在全漢最終也走向了電供回收換貨,產品也重工, 大概是對消費者最合理的交待了。 很感謝視博通林先生,基本上整個事件進行都是透過林先生對話才有頭緒,人也很NICE。 全漢的窗口可能都礙於公司規定,如同板友說的大公司解決事情不是一個人說說就好了, 基本上給的回應都比較制式,麻煩能免則免,也不會讓消費者參與事件的處理, 雖說板友表示原廠有積極處理的意願,途中無溝通不良、資訊未明的情況下, 大家就只能被動地照著官方走。 有處理,是你運,不處理,是你命。 這邊多次的溝通大概也告一段落,但是我還想對問題點做一個討論。 基本上整個測試下來也是在排除我自身的問題, 是我裝機方式有誤、線材沒接好、擺的方式不對亦或是上機環境要改善? 測試過程中,查了國外評測、找找影片文章,一連串的動作下來, 陸續就有許多苦主冒出頭來,我就大概理解了,手上的黑爵士不會是個案。 歸納一下全漢的聲明稿 "我們家選用的風扇品質很好" "為了減輕消費者疑慮,有做出一個開機瞬轉的動作" "該風扇起轉有異音" "長時間積熱,風扇會高速運轉" "我們本意是好,但不夠細心" "轉速設定為依照溫度上升" "取消瞬轉功能" 開機瞬轉的問題提出了兩次,但卻沒有對拉轉做出更詳細的解說。 既然確認了電供積熱高速運轉這個情形 那就以現有的資料,來針對風扇的部份討論,做一些查證吧! 風扇的問題分兩個, 一是風扇本身架構、風扇商問題 二是轉速設計、全漢問題。 架構問題不分國內外,有板友遇到,水管查一下也有外國人遇到 兩個影片為例: https://www.youtube.com/watch?v=T7EBJ88CC14
https://www.youtube.com/watch?v=3orLeknZBro
前面也曾向全漢反應過,其實有啟動瞬間有異音,並不會對電腦使用有很大的影響, 短短零點幾秒,就像繼電器噠個一聲,了解是什麼原因就好。 如果只是這個層面的問題,我想連重工都不用,做個說明,風扇方案會繼續沿用。 真正會影響到用戶的就是後面的轉速設計 拉轉的影片 https://www.youtube.com/watch?v=zJs6Rn_Ykv8
這是湯姆大叔與全漢官方負載-轉速-溫差比較圖 http://i.imgur.com/TZIP83L.jpg
(techpowerup與湯姆大叔測得的結果相近,這邊以湯姆大叔的為例) 起轉 600RPM與 1000RPM之差,誰比較符合現狀我不說啦 當然全漢該表註明在環境溫度25度C且距離一公尺測得, 假設是以此為基準,能找的到幾個地區,一年到到尾能有幾天電腦操作溫度是25度C的, 要限定不合理的環境,大可放在冷凍庫,跟大家說我風扇都不曾啟動捏, 像死人心電圖一樣安靜,說出來誰要信。 目前看來黑爵士電供的風扇設計是有參照溫度的 偷偷灌水只會因小失大。 這邊全漢也沒有解說現在的溫控設計為何,聲明稿也只說了因轉速設計不良導致異常, 會進行設計變更,那變更成如何,相信也沒有公佈的意思。 左圖是黑爵士,右圖是全漢自家的PTFM,兩者共用同款風扇。 http://i.imgur.com/OFqy3z9.jpg
問題點在於圖中藍圈,因啟動點被觸發,風扇開始運轉的那段區間 剛好我的配備全載就落在200~300W,很容易被這個區間影響 猜測一下,假設轉速是以負載與溫度為條件, 全漢是怎麼設計的,如何重現拉轉這個情形: if (loadding>=30%) { fan_speed= 900+ (temp-30)*50; } else if (loadding<=20%) { fan_speed= 0; } 或是根本沒有負載這個條件,純粹就是溫控 if (temp>=45度C) { fan_speed= 900+(temp-30)*50; } else if (temp<=25度C) { fan_speed= 0; } 這邊乍看沒有什麼問題,假設是以這樣的設計來看, 忽略了停轉時只能依靠被動散熱,散熱鰭片沒變更的情形下, 在低負載在下的溫度其實不容忽視。 理想的狀況是轉速隨著負載或溫度而上升,但因為低負載風扇設計成停轉, 此時溫度仍持續累積,一旦超過所設定的啟動點, 在起轉900RPM的情況下疊加上去,轉速隨著溫度放大。 以 temp=45度C為例 風扇起轉是 900 + 15*50 = 1650RPM 高轉速聲音便由此而來,隨著風扇高轉速排氣候降溫,漸漸降轉。 如果是狀況二那倒是還好,溫度到了風扇就啟動,雖然會很吵。 如是狀況一可能會面臨到電供長時間處在 200W左右的低負載, 溫度持續累積下,風扇卻無法觸發,遲不做動, 長時間下來對電供的元件壽命也是一個隱憂。 附上幾段國外各大評測網站關於黑爵士噪音方面的評論: //////// techpowerup http://bit.ly/23UR8f5 Cons: Fan can become very noisy under tough conditions 在惡劣的狀況下風扇會相當的吵 The FDB fan, although of high quality, which will have it last for quite a while, also isn't terribly silent, and I believe that its fan-control circuit could be tuned around a more relaxed fan profile. 電供所搭配的 FDB扇雖然品質優良,噪音不大長時間工作也不是問題,但我相信能將風扇 轉速控制能調整的更符合使用中的情況會更好。 The HG750 is quiet enough, at least to me, under normal conditions and at typical loads. However, its noise output at higher loads won't please many of you. 我認為黑爵士750W在一般負載不高的情況下,還算是安靜,但是,一旦處於高負載, 可能就沒有那麼理想了。 Needless to say, if you push it at high ambient temperatures, like I did in my hot-box tests, its noise levels will exceed 50 dBA. These Power Logic fans, although of very high quality, can be noisy at full speed, which even users used to noise will notice. 那如果是處於溫度較高的環境就更不用說,像在我自己所進行的熱箱實驗中,縱然新能量 科技所提供的風扇品質優良,但測試下來風扇噪音仍然可達 50 dBA,就算是對噪音的忍 受度較高的消非者,也會發現該風扇在全速運轉時相當吵。 //////// tomshardware http://bit.ly/1NyOB0B Cons: Can become really loud under extreme conditions 在極端的狀況下將會非常大聲 //////// nikktech. http://bit.ly/23UR9Q4 Low Noise Levels 噪音水平低 FSP claims that the 135mm FDB fan is silent and with a max dBA of 42.7 they are not far off. 全漢宣稱使用的 FDB扇相當安靜,那麼測得的噪音最高為 42.7 dBA,相差不多。 //////// kitguru http://bit.ly/23URaDJ Noise (dBA) At 350 watts demand the large fan starts to spin up a little, hitting a noise rating at just over 30 dBa. As the last 250 watts are demanded the fan spins up with a maximum measurement of just under 36dBa in our tests. 我們的測試顯示,在負載 350W區間中,風扇轉的並不快,噪音落在在 30 dBA,而在後端 250W的區間,轉速達到最高,噪音約為 36 dBA。 Interestingly FSP rate the maximum noise from the fan in this unit at 40dBa under full load but our own test ratings fall some way short of their claims. 有趣的是,我們測得的結果還比全漢標示的全速 40dBA,還低一些。 This is not a silent power supply by any stretch of the imagination, but it is relatively quiet unless you are running at a full 750watt load all the time. To be perfectly honest if you need a constant 750 watt when gaming you should really be looking at a 1000/1250 watt unit – you don't want to be running a power supply at full capacity for sustained periods of time. 這顆電供並不如想像中的安靜,但只要別工作在全載的情況下還算可以,講白一點,如果 主機負載量已達到電供全載,你應該去挑選更大瓦數的電供,應該沒人想要電供隨時都處 於全載的狀況吧。 //////// hardocp http://bit.ly/23UReTR Noise The FSP Hydro G 750W is like a lot of power supplies we see in that it is advertised as being quiet for a variety of reasons which you can find back on page 6 or on the packaging. 黑爵士跟許多主打靜音的電供一樣,能看到外盒標示了多項靜音技術。 However, one of the interesting reasons (because we can compare it to previous examples) is the fact that this has the same fan that we saw in the AURUM PT 1000W. 有趣的是黑爵士與皇鈦極PT 1000W採用同一顆風扇方案。 This gives us a lot of hope today for the Hydro G 750W as the AURUM PT 1000W was a quiet unit and the Hydro G 750W is 250W smaller in capacity. As it turns out, the Hydro G 750W was indeed quiet in our load testing today. 當我們看到黑爵士與皇鈦極PT是採用同一顆風扇後,相信會像皇鈦極PT一樣安靜,那麼黑 爵士也表現的恰如其分。 In fact, the only time this unit was audible was during our full load tests and then I had to be directly inline with the units exhaust to detect it in our load testing environment. 事實上,只有在一次測試其中,電供全載的狀況下才聽到噪音。 As such, the Hydro G 750W seems to be a rather solid option for users looking for a quiet power supply in normal and quiet cooling scenarios. Sure, there are probably some quieter units out there but the Hydro G 750W is still a good option. 如上所述,如果是消費者想挑選一顆表現正常,散熱也不差的電供,黑爵士是具備這些條 件的。 當然,還有其他更安靜的產品可以挑選,但黑爵士仍不失為一個好選擇。 -- Juice=Juice LIVE in Taipei之簡短心得 「被一群噁心WOTA包圍,好害怕喔,嘻嘻」 by 某位女粉絲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.132.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1461070183.A.85A.html

04/19 20:59, , 1F
推熱心
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04/19 21:03, , 2F
辛苦了
04/19 21:03, 2F
謝板友助推

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很好,好Ending
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04/19 21:11, , 4F
所以到底要寫給誰看
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實驗室都是25度C 無誤
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04/19 21:12, , 6F
辛苦了
04/19 21:12, 6F

04/19 21:15, , 7F
如果無聲我會偏好 低轉速不停轉 剛轉問題最大
04/19 21:15, 7F

04/19 21:16, , 8F
電子元件也沒那麼脆弱 55是一般能長時間承受的溫度
04/19 21:16, 8F

04/19 21:17, , 9F
不是劣質電容得話 在三五年內不會有問題 三五年之
04/19 21:17, 9F

04/19 21:17, , 10F
後,最高境界就是Sony timer XD
04/19 21:17, 10F
如您所說,低速比停轉好

04/19 21:20, , 11F
有code給推
04/19 21:20, 11F

04/19 21:51, , 12F
測試系給推
04/19 21:51, 12F

04/19 22:47, , 13F
推推
04/19 22:47, 13F

04/19 22:51, , 14F
code有high
04/19 22:51, 14F
謝~

04/20 00:51, , 15F
code high 加分
04/20 00:51, 15F

04/20 01:12, , 16F
04/20 01:12, 16F

04/20 08:39, , 17F
04/20 08:39, 17F

04/20 11:47, , 18F
你怎麼這麼專業Orz
04/20 11:47, 18F
強迫症上身

04/20 17:46, , 19F
所以 我該如何去向全漢更換黑爵士
04/20 17:46, 19F

04/20 17:49, , 20F
ok看到了 官網有提供填單 謝謝m大爭取
04/20 17:49, 20F
救救黑爵士 ※ 編輯: midxnqx (111.255.132.97), 04/21/2016 02:11:22

04/21 02:34, , 21F
推認真~~ 跟我一樣龜毛XD
04/21 02:34, 21F
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