Re: [歐洲] 德國比利時兩口之家的年度花費

看板Oversea_Job作者zsguo (song)時間7年前 (2017/01/09 06:44)推噓21(21推 0噓 315→)

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※ 引述《miluco (I'm feeling lucky)》之銘言： : ※ 引述《zsguo (song)》之銘言： : : 非常感謝前輩分享 : : 我稍微把我和你的帳目做一些對應，以及考量你說的特別支出後 : : 大概得到以下心得 : : 1. 總花費：貴府大概花了我們的一倍 : 扣除買車/房屋裝修/旅遊額外支出還有小孩小狗 : 花費大概是65k,其實沒有比你多多少同意。我覺得我們倆如果在Oregon似乎也可以繼續我們的一年41K花費 : : 2. 房屋(房貸+物業)：這是最大的差異來源。不過兩個小套房，當然無法比5bd獨棟 : : 如果在歐洲買獨棟的話我的花費應該跟你差不多，但不會有5bd那麼大 : : 或許3bd左右吧。沒辦法，歐洲不像美國地廣人稀 : : (地狹人稠也是有好處 -- 開車隨便開就到巴黎、阿姆斯特丹、科隆、漢堡等大城) : : 附帶一提，我買房的話年收入還是負擔的起，只是會剩的較少一些 : 歐洲很大,美國也很大,所以用城市來比可能比較準確一點 : Oregon的房子比加州便宜很多,但是比起美國平均還貴很多 : http://www.bankrate.com/finance/real-estate/home-values.aspx : 以我去歐洲旅行看到的房地產公司廣告,我認為普遍來說 : 美國房子應該是便宜很多,只是單純用尺寸/價格來比較 : 不考慮地點美國房子還是整體上便宜啦，不過要多大的房子倒是值得思考如果想在家裡從事很多活動、有個寬敞的待客空間的話，那大房子是不錯倒是，我常常覺得維持兩間套房整潔就很累人了... 5臥房... 我可能得請時下最夯的家政服務員才搞得定 (但我不太喜歡外人入家裡就是了) : : 3. 飲食：乍看之下貴府花費高很多，但考慮外食習慣的話，算是合理 : : 如果在歐洲每天晚上都外食、週末都外食，那我們也會花差不多的錢 : : 不過我此生應該不會考慮這種生活了就是 (健康考量) : 飲食細項 : -一般超市: 3606 : -外食 : 6809 : -學校伙食: 400 : 正常來說,在Oregon 吃一份速食大概是 5美金, 吃中餐/亞洲餐廳大概是 9-10/餐 : 在我去過的歐洲國家裡面,只有挪威跟瑞士我覺得吃比美國貴 : 其他不是跟美國差不多就是便宜一點 : 外食比例高是因為兩個人工作都忙,所以回家不可能每天煮 : 尤其是有小孩,回家你還得陪小孩念書,8點多就得上床睡覺 : 回到家只有3個小時得完成小孩洗澡/吃飯/念書/遊戲 : 如果有兩個以上的小孩就更花時間了可以理解。其實我現在煮飯都是倚賴學生時期培養起來的廚藝自從上班後就滿少開發新菜色了，更何況有小孩會更忙不過如果對食材運用嫻熟，搭配可以吃多天的大鍋菜的話，自家煮倒不會比外食費時我一週平均在家工作兩天，這兩天的中午我還常常很不情願出去吃外食呢... 即使是開車，即使距離不遠，即使等餐不久，加一加時間也是挺可觀的 : : 4. 生活項目：好像歐洲還是便宜一點，並且考量我們幾乎全面開伙，可能食材買量更大 : : 我幾次去美國超市晃，有一種錯覺：似乎歐洲1KG的價格數字，到美國都變1LB : : 也就是差不多兩倍貴？ : 生活細項,我只分成兩種,因為其他我都分很細了 : costco: 1805 : 其他生活雜支: 3022 : 菜錢是不在這個裡面的,但歐洲的菜肉,肯定比美國貴 : 因為美國市場比較大,大部份菜跟肉不是自己國家產就是 : 南美便宜進口的看國家囉，德國有時候真的很可怕的便宜 Iceberg lettuce 天氣暖一點的話都是40-60 cents 冬天時，無子葡萄即使遠從南美洲進口也是可以低到一公斤兩歐元雞腿一公斤兩歐，火鍋用的牛肉一公斤六歐，羊肉爐用的羊肉一公斤五歐... 要牛排的話，丁骨牛排乾式熟成的25-30歐一公斤高級牛排整體上沒有美國那麼發達，不過也不算差當然高級一點的超市就貴的多，但我不太信這套啦我覺得吃得新鮮又均衡才是健康的關鍵 : : 5. 休閒娛樂：差不多。不過不清楚貴府的假期天數多少就是了，這影響滿大的 : : 如果我在美國，同樣假期天數，可能花的錢會高很多 : : 感覺出遠門一定是買機票 + 租車。或者你有不同看法？ : : 美國的Vacation rental文化普及嗎？在歐洲，往往待在一個度假勝地短租公寓 : : 可以省下比起住旅館相當顯著的費用 : 休閒娛樂細項 : -旅遊度假: 15447 : -家庭相關: 791 : -運動相關: 203 : -台灣旅行雜支: 194 : -世界旅行雜支: 4547 : 美國假期沒有比歐洲多,去年我們算是放比較多的 : 我放了30天左右,太太放了80天(因為含sabbatical) : 一般來說我們放15-20天pto,再搭配Holiday,floating,加班補休一年可以放30天左右 : 花多少錢要看你要去哪裡,如果我們都在美國本土玩不會花這麼多錢 : 去年去了六個國家,美國本土去了兩個地方 : 旅館也是要看你要住多好,美國也有vacation rental : 這個項目沒有一定的標準,還有我們是三個人,所以花費多也是正常的 : : 6. 行車交通：其實應該是差不多。如果我是你的話我會把車子按年折舊，如此行車交通 : : 的花費就不會有很大波動 (我的情況是公司車，所以折舊已經算進去了) : 行車交通細項 (兩台車) : -汽車油費: 2139 : -捷運搭乘: 88 : -停車費: 471 : -監理所規費: 218 : -汽車保養: 141 : -汽車保險: 1192 : -買車相關: 10404 : 車子我不算折舊,但美國的車也沒比德國貴多少 : 這還是在買德國車方面,如果是買日系跟美系那美國車價應該就比較便宜了 : 舉例說明: : Mercedes C class msrp 德國 31773 歐元約33522美元 : 同樣的車在美國msrp是39500 : Lexus IS 200t 德國msrp 38600歐元, 約美元40724 : Lexus IS 200t 美國msrp 37825美元 : 油價美國應該是便宜一點,因為畢竟是產油國 : 當然,我們職位低沒有公司車這項福利,因為美國車價便宜 : 所以平均五年我們會換一台車子,大部分都是在台灣開不起的車子 : 也算是生活的樂趣之一小弟職位也不高啦，不過配車似乎是德商常見的福利而我的職位又跟業務相關，所以就有幸配到車歐洲油價貴主要是因為稅高的緣故關於選車，在德國開車的話，還真的只能選歐洲車，而其中又以德國車確實最好，原因： 1. 絕大多數的日系/美系車不是設計來開兩百公里的... 沒說笑，我在高速公路確實都是170 - 230在飆，也算是種樂趣吧XD 我覺得賓士C開180的穩定度相當於Toyota Camry開130吧，Lexus就沒開過了 2. 許多美國車很寬，然後歐洲高速公路相較之下太窄，特別是內車道之前甚至發生過幾次開美國車的人開內車道被開罰單的例子不過歐洲也就只有德國有無限速高速公路在比利時，限速120，Toyota就賣的滿好的 : : 7. 資訊和服飾：就我理解美國應該稍便宜一點，所以應該是我們太節儉XD : 電腦資訊產品細項 : apps: 59.95 : 電器用品攝影器材: 5316 : 服飾我沒有概念哪裡比較便宜,我想應該是差不多 : 3C的一定是美國比較便宜,美國的3C幾乎比台灣便宜 : 去年因為買了一台imac所以花費比較多 : 不過因為個人是3C控,所以也常亂買就是了關於服飾，我覺得看個人喜歡歐或美系衣服美系如A&F, Levis, Gap, Banana Rep等到了歐洲變超級貴反觀許多法系品牌...許多出了拉丁語系國家可能一間店都找不到 (所以連德國都沒有) 舉例："1 2 3", "NAF NAF" 喜歡德國出產的Hugo Boss的話，德國Metzingen outlet實在是相當便宜印象中買了幾件襯衫30歐元一件。西裝大概300-400 運動品牌方面，美國有Nike/New Balance等，德國有Adidas/Puma，也是看個人喜好了 : : 8. 稅務相關：您方便解釋？聘請會計師報稅應該不用這麼貴？ : 稅務相關細項 : 房屋稅: 6394 : 報稅支出: 24.95 : 大部分時間的稅我都是自己報的,只有一年比較複雜我是請會計師報 : 會計師報稅大概是250-400(看複雜度) : 房屋稅是個大項的支出,但也是抵免個人所得稅的項目之一這點方便進一步解釋？或者連結？ : 房屋稅跟你的房價高低有關,在Oregon大概是房價的1% : : 9. 健保：感覺差不多？總之通通已經預扣了，然後自費項目少 : 美國健保有正常工作的大部分公司都會支付 : (沒有預扣,就是公司給你的福利),有些公司比較不好不會給你醫療保險 : 你就得自己去買醫療保險 : 我們的話都是公司支付,所以就是看病時的自付掛號費,還有看你保險 : 幾付哪些項目. 倒是好奇如果失業的話，健保就瞬間停止？此時得自己去買私人保險？ (失業金呢?) : : 10. 教育：貴府應該孩子還小。大了的話學費會是一個問題嗎？ : 學費要到大學才會有比較大的差別,小孩念大學時在哪裡還不知道 : 如果在美國念一般公立學校大概要準備2-3萬學費/年 : 私立學校4-6萬/年 : : 結論：賺美國錢感覺可以花得比較隨心所欲，但是賺歐洲錢也不至於覺得拮据 : : - 有時候我們也會很奢侈，比如住個高級旅館一晚200歐之類的XD : : - 雖然上餐廳頻率不高，但我們倒是對買高級食材很有興趣 XD : : - 開Mercedes其實也是一種奢侈。我覺得開VW/Volvo Golf/V40,60就很好了 : : (公司車是可以選的。選便宜點的車，會繳比較少的所得稅) : : 總之就看個人喜歡那種生活了 (外食、3C、旅遊、城市、鄉村) : : 我覺得兩者得到的生活水平都滿高的，美國有沒有比較高就見仁見智 : : 記帳是件好事，了解別人怎麼花錢更是件有意義的事情 : 而板上在矽谷工作的鄉民們收入都比我們多很多, : 所以可支配所得是比我們好的 : 個人感想,在美國生活可以過得比較奢侈一點 : 在歐洲可以玩比較多國家,至於房子車子3C,在美國算是天堂了同意以資訊業所得來說美國的可支配所得明顯高一些 (其他行業可能還很難說) 關於車子，美國是天堂，但我覺得在歐洲車子比較有用 XD (可以很容易的開到各種渡假勝地，比如德國到蔚藍海岸或者翡冷翠大概1-2天) 另外我覺得美國要購買精緻服務的代價較高，你會同意嗎？好比 - 正宗的法國餐點 - 高級巧克力 - 法國、義大利時裝 (設計師品牌，而不是跨國名牌) - 裝潢非常金碧輝煌的餐廳會提這點是因為歐洲住久了某種程度習慣了這種(偽)宮廷生活的小確幸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.190.253.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1483915466.A.8F1.html

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