[歐洲] 德國比利時兩口之家的年度花費

看板Oversea_Job作者 (song)時間7年前 (2017/01/05 22:56), 7年前編輯推噓10(10066)
留言76則, 12人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
講到海外就業,薪水、物價如何比較,總是吵不完 有人抱怨便當貴、地鐵貴,也有人嚷嚷說Outlet衣服多便宜 但生活不是只有一個面向,而是食衣住行育樂的結合 我從許久以前就曾詢問許多前輩,到底全部加總情況如何,然而得到的回答甚少 一方面,不是每個人都會詳細記帳 另一方面,即使會記帳,也不一定搞得懂各種稅、退休帳戶的關係 (我自己也花了非常多時間搞懂,德國的稅法是出了名的複雜) 有鑑於此,從去年初我和內人便鉅細靡遺的記錄每一筆開銷、收入 一方面能讓我們分析花費方向、收入來源 一方面也給大家做一個參考 原檔案格式是以資產負債表以及損益表的形式呈現 (現金流量表就沒編了。股東權益就算了吧 XD ) 不過為免揭露過多資訊,我就只分享主要的花費數額 其他的資訊大家稍微推算一下就可得知,但請不要寫在推文 (所有數字都是歐元) 住房 11,8K 長途旅遊 9K 交通 9,2K 商業午晚餐 1,3K 休閒午晚餐 0,6K 短期休閒活動 0,2K 服飾 0,8K 食材與消費日用品2,8K 家具資產 1,2K 貸款償還 4,2K 其他保險 0,2K 學費 0,2K 罰鍰/罰金 0,1K 通訊 0,1K 人情花費 0,7K 其他 0,2K 住房:一個月大概一千,兩間小套房,分布在兩個城市:亞琛與魯汶 長途旅遊:總計60天(含特休假、國定假日、週休二日) 南德Bamberg、日本關西賞櫻、希臘雅典/Santorini、北德漢堡/布萊曼、 南法普羅旺斯/蔚藍海岸、南德阿爾卑斯山踏青、西班牙巴塞隆納、冰島 交通:主要是公司配車(Mercedes C220)的價值,包括油錢和保險 不包括長途旅遊的交通費用 商業午晚餐:中餐館、學校餐廳、三明治 休閒午晚餐:偶爾週末打牙祭,中餐館居多 短期休閒活動:週末出遊的門票、停車等 服飾:每年去Outlet一兩次,中等時裝等級 (比Zara稍高一點,主要買南歐在地品牌) 德國最好的就是Metzingen outlet,法國的話通常等特價季去Mall掃一番 食材與消費日用品:各種超市消費,每餐都會吃菜吃肉,豬牛雞羊魚都有 每天都吃水果,蔬果照時令買。會特別注意、囤積促銷品,但不買即期特價品 家具資產:既然是資產照理從會計學來說不算花費(除了折舊) 但我採不一樣的會計準則,買入即折舊100% XD,賣掉時再算收入 主要是一台洗衣機及一顆好鏡頭 貸款償還:碩士期間的學貸 其他保險:法律扶助險 - 出了事可以免費請律師。 注意健保費已經被預扣了,所以沒有出現。 以上總花費大概佔淨收入的六成,如果扣掉長途旅遊的話大概五成 職業:資深業務顧問-資訊系統架構與效能分析(我)、博士生(內人) -- 在歐洲許多國家,博士獎學金差不多是助理工程師的薪資水準 關於我的其他資訊,請在同版或留學版搜尋我的帳號 通常我很樂意回答關於留學以及留學後就業的問題 事實上,已經有好幾個在我之後留學德國、瑞士的(資訊背景)後進已經畢業 且在當地找到他們喜歡的工作 但是對於沒有留學背景,想要直接來歐洲發展的朋友,還是請你們另謀高就 因為我真的不太知道怎麼幫你。缺乏對語言、人脈、習俗的熟捻,我還是覺得很困難 前陣子有幾人純粹靠台灣學歷去矽谷、去倫敦找到工作的,自己多發掘囉 分享這篇的另一個用意是希望大家談論歐洲工作時不要一直執著於稅金等所得扣除額 而是更實際的去了解在一個地方工作所實際得到的生活情況 當然,德國的健保比台灣好得多,諸如此類的話我想不必多講 希望能拋磚引玉,讓各地的板友也分享你們的食衣住行育樂開銷 特別是想知道家庭收入300-400萬台幣(稅前)在台灣大概可以得到的生活水平 以作為回亞洲發展的參考 --沒辦法,我太早就離開台灣了,沒機會好好體驗這一切 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 93.159.254.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1483628210.A.8DB.html

01/05 23:38, , 1F
大推 謝謝分享
01/05 23:38, 1F

01/06 01:14, , 2F
大推!!! 感謝原po發好文! :)
01/06 01:14, 2F
※ 編輯: zsguo (93.159.254.98), 01/06/2017 01:23:30

01/06 03:32, , 3F
德國健保比台灣好的多是指?
01/06 03:32, 3F

01/06 05:07, , 4F
病假請三個月都付全薪(公司負擔),之後健保公司付七成薪
01/06 05:07, 4F

01/06 05:08, , 5F
藥品該用什麼就用什麼,且都是知名德/歐廠品牌藥
01/06 05:08, 5F

01/06 05:09, , 6F
不若台灣開個藥、打個針還要考慮健保付不付
01/06 05:09, 6F

01/06 05:10, , 7F
而且即使你想自付也不定買的到 (因外國藥廠已退出台灣市場)
01/06 05:10, 7F

01/06 05:10, , 8F
住院除了食膳費之外什麼都不用付
01/06 05:10, 8F

01/06 05:11, , 9F
台灣健保太多問題了。年輕人感受不到,一但生大病才發現什
01/06 05:11, 9F

01/06 05:11, , 10F
都不付。沒辦法,台灣健保便宜嘛。
01/06 05:11, 10F

01/06 06:28, , 11F
推分享!
01/06 06:28, 11F

01/06 06:45, , 12F
我妹也在 Achen 但是現在搬去慕尼黑, 他怎麼說牙醫有
01/06 06:45, 12F

01/06 06:45, , 13F
保險還是超貴? 他補了一顆牙+深度洗牙, 花了 200歐元
01/06 06:45, 13F

01/06 07:24, , 14F
另外想說在國外可以領到300~400 萬台幣回台灣大概都
01/06 07:24, 14F

01/06 07:24, , 15F
領不到, 我老公朋友最近剛從矽谷回去, 也是CS的領15
01/06 07:24, 15F

01/06 07:25, , 16F
萬美金以上, 回台灣跟人合夥開公司, 年薪也領不到400
01/06 07:25, 16F

01/06 07:25, , 17F
01/06 07:25, 17F

01/06 07:26, , 18F
至於為什麼要回去有家庭原因, 然後以歐美的高稅率領
01/06 07:26, 18F

01/06 07:26, , 19F
300~400 萬的年薪扣完也只是中產而已
01/06 07:26, 19F

01/06 12:03, , 20F
"'逗號是小數點的意思嗎
01/06 12:03, 20F

01/06 18:14, , 21F
補牙通常不用自費,但是臼齒只能補銀粉,補樹酯要自費
01/06 18:14, 21F

01/06 18:14, , 22F
但在專業上有些牙醫師認為銀粉有其好處 (較牢固)
01/06 18:14, 22F

01/06 18:15, , 23F
洗牙的話普通去牙結石免自費,我感覺是洗的比台灣稍少一點
01/06 18:15, 23F

01/06 18:16, , 24F
比較高級的洗牙則有自費方案,40歐、100歐、200歐都有
01/06 18:16, 24F

01/06 18:16, , 25F
我認為那種深度洗牙(高級洗牙)在台灣應該也是自費項目
01/06 18:16, 25F

01/06 18:17, , 26F
我曾在德國做根管治療+瓷牙牙套,一顆牙自費350歐元
01/06 18:17, 26F

01/06 18:18, , 27F
我覺得跟台北做牙套價格差不多...(難不成要到南部做假牙?)
01/06 18:18, 27F

01/06 18:19, , 28F
稅率和物價都對生活水平有極大影響,即使是美國灣區和德州
01/06 18:19, 28F

01/06 18:20, , 29F
薪水和物價水平也天差地遠。灣區領15萬若單薪家庭確實中產
01/06 18:20, 29F

01/06 18:24, , 30F
但中產定義很模糊。如果是要擁有加勒比海/地中海千坪別墅
01/06 18:24, 30F

01/06 18:25, , 31F
加上豪華遊艇,那是真的買不起。但如果每年像我們旅遊60天
01/06 18:25, 31F

01/06 18:26, , 32F
(包括跨洲旅遊),開個雙B車,吃得起一餐一千多台幣的法國菜
01/06 18:26, 32F

01/06 18:26, , 33F
那我覺得在歐洲兩個人各賺4-5五萬歐元以上已經綽綽有餘
01/06 18:26, 33F

01/06 18:27, , 34F
講實在的,如果不是家庭或文化因素,我非常滿意現在的生活
01/06 18:27, 34F

01/06 18:30, , 35F
對我來講台灣最大的問題是房價,高房價抵過一切的低物價
01/06 18:30, 35F

01/06 18:30, , 36F
(事實上物價也不低了,生鮮肉類常常比德國還貴)
01/06 18:30, 36F

01/06 18:31, , 37F
然後我是一個很依賴大城市的人(購物、文化設施、工作機會)
01/06 18:31, 37F

01/06 18:32, , 38F
所以台灣變成幾乎只有台北一個昂貴的選項
01/06 18:32, 38F

01/06 18:38, , 39F
反之這裡大概10年房貸可以買小獨棟,20年買大別墅,而且也
01/06 18:38, 39F

01/06 18:39, , 40F
不是什麼偏遠地帶 (布魯塞爾半小時車程)
01/06 18:39, 40F

01/06 18:42, , 41F
慕尼黑會貴一點,但也還負擔的起,且貴有貴的價值
01/06 18:42, 41F

01/06 18:43, , 42F
一般德國人倒不一定買得起,因為他們通常單薪或1.5薪
01/06 18:43, 42F

01/06 18:44, , 43F
做辦公室文書工作的薪水也比工程師差的多
01/06 18:44, 43F

01/06 21:30, , 44F
德文的逗點是,沒錯
01/06 21:30, 44F

01/06 21:38, , 45F
為什麼Z大會想要回來亞洲呢?德國的生活應該十分舒適,是因
01/06 21:38, 45F

01/06 21:38, , 46F
為結交不到當地的朋友嗎?
01/06 21:38, 46F

01/06 22:16, , 47F
忘了看到逗點的問題,沒錯,","是decimal point
01/06 22:16, 47F

01/06 22:17, , 48F
很舒適呀,交朋友也還好,結婚了之後重心都在家庭
01/06 22:17, 48F

01/06 22:18, , 49F
但還是會想跟(愈來愈年老的)父母有多一點的相處時光
01/06 22:18, 49F

01/06 22:19, , 50F
另一方面我不想讓子女成為純德(或美)國人,至少希望中小學
01/06 22:19, 50F

01/06 22:19, , 51F
能在台灣讀。中文是一個這麼有用的語言,為什麼不學好呢?
01/06 22:19, 51F

01/06 22:20, , 52F
海外讀週末華語學校...沒用的啦。最後小孩只會跟你說外語
01/06 22:20, 52F

01/07 01:13, , 53F
台灣的中學升學壓力不小,真的要讓小孩承受這種競爭嗎?
01/07 01:13, 53F

01/07 01:16, , 54F
z大您好,請問淨收入的定義是家庭總收入(稅前)還是家
01/07 01:16, 54F

01/07 01:17, , 55F
庭總收入(稅後)呢?
01/07 01:17, 55F

01/07 07:29, , 56F
淨收入指扣除所得稅、健保、勞退年金後的淨額
01/07 07:29, 56F

01/07 07:31, , 57F
升學壓力這種事我和我太太也都是這樣撐過來的
01/07 07:31, 57F

01/07 07:31, , 58F
可能我們算溫拿族群吧,所以感覺也沒那麼糟
01/07 07:31, 58F

01/07 07:32, , 59F
不過我個人覺得高中之後是可以到海外讀,這時中文底子夠了
01/07 07:32, 59F

01/07 07:33, , 60F
反而加強外語正是時候,再銜接國外的學士班,外語加上國外
01/07 07:33, 60F

01/07 07:33, , 61F
人脈會比一般研究所才出國的留學生好很多
01/07 07:33, 61F

01/07 07:34, , 62F
(但相對的會缺乏國內的菁英人際網路)
01/07 07:34, 62F

01/07 07:35, , 63F
然後競爭永遠都有,商場只怕更激烈,我不認為中學競爭過度
01/07 07:35, 63F

01/07 07:36, , 64F
真要說爛,是中學的教學方法爛。不過關於學習與考試的竅門
01/07 07:36, 64F

01/07 07:37, , 65F
我們早有解方,傳授給下一代問題並不大
01/07 07:37, 65F

01/07 07:37, , 66F
至於如果我子女不愛念書的話,那就隨他開心發展吧
01/07 07:37, 66F

01/07 08:28, , 67F
有像你一樣那麼開明的父母真好
01/07 08:28, 67F

01/08 04:42, , 68F
我只覺得做什麼事都該全力以赴,如果孩子不愛念書,愛打球
01/08 04:42, 68F

01/08 04:42, , 69F
那就讓他打。但是要讓他知道成為一個職業選手有多困難
01/08 04:42, 69F

01/08 04:43, , 70F
電競、演藝事業也是一樣,天下沒有一行是好混的
01/08 04:43, 70F

01/08 04:44, , 71F
你想成為歌手,那就去試試看有沒有人要給你發唱片囉
01/08 04:44, 71F

01/10 09:47, , 72F
歐洲的藥也不是都有吧.不是也只有特定藥嗎?
01/10 09:47, 72F

01/10 09:48, , 73F
我記得他跟藥廠談價錢的手法是所有醫院聯手談判的
01/10 09:48, 73F

01/11 02:52, , 74F
感覺很精於計算自己的人生
01/11 02:52, 74F

01/12 02:01, , 75F
當然不是什麼藥都有,癥結是台灣健保太爛了,而且愈來愈爛
01/12 02:01, 75F

01/12 02:03, , 76F
至於藥材與療程給付差別消息來源為在德國執業的台灣籍醫師
01/12 02:03, 76F
文章代碼(AID): #1ORbwoZR (Oversea_Job)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1ORbwoZR (Oversea_Job)