Re: [心得] 極力推薦姜維傳

看板Old-Games作者 (大叮噹)時間13年前 (2010/10/25 21:54), 編輯推噓14(14推 0噓 28→)
留言42則, 15人參與, 最新討論串4/16 (看更多)
十七、後半段劇情中人有提到「九品官人法」。然而，近日讀到盧建榮《陳寅恪 學術遺產再評價》一書謂：「九品官人法」這個名詞是日本學者發明，而為台灣教科 書所襲用的，中國本來沒有這樣的稱呼，而是叫「九品中正制」。此論確否，或待考 辨；若然，建議將劇本中這詞改過來。 十八、諸葛果加入時自稱前世和姜維是君臣。據悉，投胎轉世的觀念是佛教傳來 ，華夏原本沒有；遊戲進行的年代佛教雖已傳入多年，但尚未大興，所以姜維、諸葛 果知不知道投胎轉世的觀念還是疑問。以地理而言，姜維知道這個也合理，不知道也 合理。我建議這樣處理：讓姜維問：「什麼前世？」諸葛果答：「浮屠教（或其他佛 教在當時的稱謂）認為，生物死後都會投胎轉世......」介紹一下這個觀念，然後姜 維糊塗地「喔......」一下。當然也可以用其他清晰一點的處理方式。 十九、三國板友謂劉禪將政權平穩交接給蔣琬費禕，又始終能保有皇權備用，這 樣的穩健相對於魏、吳的政變迭出，似值得再多加幾筆描寫，一方面探討劉禪的政治 智慧（這個爭議向來很多，所以值得探討），一方面也從制度上彰顯諸葛亮所留法度 的優越。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.15.200.105
推
10/25 22:08, , 1F
盧建榮的說法有點武斷，如果依照宮崎市定的說法，反而九品
10/25 22:08, 1F
→
10/25 22:10, , 2F
中正法是個非常不精確的含混說法。就兩者意見都有其道理
10/25 22:10, 2F
→
10/25 22:10, , 3F
的情況下，不宜驟認一方為錯誤說法。
10/25 22:10, 3F
→
10/25 22:11, , 4F
關於第二點，如果說加上佛教的說法，反而複雜化整段劇情
10/25 22:11, 4F
→
10/25 22:12, , 5F
就如同我裡面的人會大喊"阿馬泥"，這些梗反而是不考究才
10/25 22:12, 5F
→
10/25 22:12, , 6F
顯出其效果。
10/25 22:12, 6F
→
10/25 22:13, , 7F
第三點關係到萬年戰點，說真的，我沒有勇氣去碰這塊，所以
10/25 22:13, 7F
→
10/25 22:13, , 8F
第19點個人認為是時事所驅
10/25 22:13, 8F
→
10/25 22:14, , 9F
阿斗從孩提時代一直到老爸死在白帝
10/25 22:14, 9F
→
10/25 22:14, , 10F
劉禪的心聲非常少，很多地方也輕輕帶過。
10/25 22:14, 10F
→
10/25 22:15, , 11F
這段時間孔明的實力早就是全三國公認一等一的政治家
10/25 22:15, 11F
→
10/25 22:16, , 12F
諸葛亮生前滿朝文武根本就沒幾人會理阿斗
10/25 22:16, 12F
→
10/25 22:16, , 13F
其實以我個人觀點來看，這樣的權力交接真的是個制度?其實
10/25 22:16, 13F
→
10/25 22:16, , 14F
一直到跟諸葛亮同時期的優秀人才都安心上路
10/25 22:16, 14F
→
10/25 22:17, , 15F
還是有疑問。
10/25 22:17, 15F
→
10/25 22:17, , 16F
阿斗的皇權才算是回到他身上
10/25 22:17, 16F
推
10/25 22:18, , 17F
為什麼樓上兩位的推文會讓我很順的看下來XD
10/25 22:18, 17F
→
10/25 22:20, , 18F
後面的滿朝大臣不做事慣了，當然也擔不起來這個責任
10/25 22:20, 18F
→
10/25 22:21, , 19F
只有姜維在前面苦撐，後面卻沒人可以幫他接濟上來
10/25 22:21, 19F
推
10/25 22:21, , 20F
很順+1
10/25 22:21, 20F
推
10/25 22:32, , 21F
超順XD
10/25 22:32, 21F
推
10/25 22:41, , 22F
同感XD
10/25 22:41, 22F
推
10/25 22:45, , 23F
很順+1
10/25 22:45, 23F
→
10/25 22:47, , 24F
兼具歷史與遊戲性，很不容易，我覺得r大的拿捏已經很棒了
10/25 22:47, 24F
推
10/25 22:52, , 25F
嚴謹的歷史考究加上適時的恢諧對白 這就是一款好游戲呀!!
10/25 22:52, 25F
→
10/25 22:55, , 26F
我覺得r大很強了,真要符合那時代的話,很多梗都不能用了
10/25 22:55, 26F
→
10/25 23:39, , 27F
感謝回應。若不敢碰劉禪心理，或亦可以旁人的內心戲來設問
10/25 23:39, 27F
→
10/25 23:40, , 28F
蜀國權力交接部份當可參考王夫之的看法。
10/25 23:40, 28F
→
10/26 01:17, , 29F
關於九品官人法，鄭欽仁老師有提過……
10/26 01:17, 29F
推
10/26 01:20, , 30F
《三國志·魏志·陳群傳》：「文帝在東宮，深敬器焉，（中
10/26 01:20, 30F
→
10/26 01:21, , 31F
略）及即王位，封群昌武亭侯，徙為尚書。制九品官人之法，群
10/26 01:21, 31F
→
10/26 01:21, , 32F
所建也。」 by wiki
10/26 01:21, 32F
推
10/26 01:22, , 33F
我覺得盧教授的考據功夫蠻紮實的..雖然有時候講課會禿ㄔㄟˊ
10/26 01:22, 33F
→
10/26 01:22, , 34F
盧老大的老本行是唐史跟碑帖還有新史學手法操作...
10/26 01:22, 34F
→
10/26 01:23, , 35F
姜維傳不錯的部份我認為是在人物os的猜測推斷很有趣很特別
10/26 01:23, 35F
→
10/26 01:24, , 36F
有些挺新潁的想法 有些很超乎我所想像的部份 至少超於史籍
10/26 01:24, 36F
推
10/26 02:02, , 37F
我覺得R大也避開了 諸葛亮會不會用兵的萬年戰點..
10/26 02:02, 37F
推
10/26 11:42, , 38F
沒說我還真沒發現是兩個人在推文...XDDD
10/26 11:42, 38F
推
10/26 16:22, , 39F
沒發現是2人在推文..... XDDD
10/26 16:22, 39F
推
10/26 17:29, , 40F
如果看了「東方有二白」，就不覺得盧的考據紮實了...
10/26 17:29, 40F
→
10/26 17:30, , 41F
又，盧挺反日本學者觀點的，所以不認同「九品官人」一詞
10/26 17:30, 41F
推
10/27 03:58, , 42F
他留美的阿..他考據是有出毛病的時候..被學生糾正過..
10/27 03:58, 42F
‣ 更多 youtien 的文章
文章代碼(AID): #1CnOm6Ub (Old-Games)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 16 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共16篇)
‣ 更多 youtien 的文章
文章代碼(AID): #1CnOm6Ub (Old-Games)