Re: 殺道行者真有這麼好看嗎?

看板Ocean作者monmo (要喜歡自己怪異的存在)時間16年前 (2007/11/12 16:46)推噓11(11推 0噓 7→)

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※ 引述《arcadyii (aaaaaaaaaaaaaa)》之銘言： : 海虎地獄是有些無聊沒錯 : 從銀龍那裡開始我就跳著翻 : 不過拿了幾本大家狂推的殺道大約到十幾集那邊 : 看完我很疑惑這真是被捧上天的一線漫畫嗎? : 敘述以及鋪陳故事的技巧還有節奏的掌握都還有待加強 : 我看了好久一直疑惑人物們何時要施展所謂的覺醒能力 : 到了羅比二度覺醒那集我才驚覺原來他們已經一度覺醒過了 : 當下有種和仔是不是衝劇情過頭的感覺一些不同看法 a兄有這樣的看法是合理的而且代表你真的有認真在看老實說你說的問題大家也並不是沒有討論過其實關於劇情的演變我想前面包括我在內都有不少朋友提過一些不同看法但會造成這種情況最主要的原因其實是在於他從原本的短~中篇應該是因為反應不錯而開始演變成長篇以現在的人物之多伏筆之長我想殺道來個100期應該不是什麼難事除非他要像鳳凰後面因為要離開了而加速劇情進度正是因為長篇... 他不得不把所有的設定做改變大家最常討論的原本設定只比真人強一些現在已經強到一個蠻誇張程度另外也因為要把篇幅拉長不得不做些轉折的後設原本真的會有黑日軍團跟一葉賓館的設定嗎~!? 我是感到質疑的原本似乎比較單單走一個復仇者的短篇故事但是後來銷售好和仔公司總要經營那麼就繼續追加下去其實這種如a兄所說的情況原本就散見於各種長篇漫畫的設定當中經典如七龍珠從搶龍珠變成外星人大戰悟空的靈感來自西遊記而有尾巴最後成為大家都熟知的塞亞人比克也從這世界的神魔變成外星人港漫由於更走見招拆招看銷量決定篇幅跟後面劇情這情況更難以避免光以海虎來說野豹秦虹突然覺醒就把整個戰局壓倒性破壞似乎也可以算是後設補述的情況地獄整個第一部幾乎都沒出現也很明顯是為了第二部增加格局才新增的角色更別說一些演也演不完的世界各種故事媒介包括霹靂布袋戲天下霸刀 WWE 哪個東西不是走亂入路線的~!? 這邊就牽涉到看待港漫的角度觀感問題如同原文中o兄的見解我是認為把港漫尤其是走長篇且戰且走路線的故事當作推理小說來看待似乎不是港漫原本的用意懸疑推理當然是增加劇情張力的元素但我相信不是港漫像殺道行者所訴求的主軸與方向只是加分用而已真正這類的我想要像Monster 21世紀少年 Pluto等浦澤老師系列的手法或者是走到哪裡人死到哪裡的金田一柯南路線才適合用偵探小說眼光評判反之港漫或許近年種類居多但是主軸還是打要期待偵探小說嚴格的鋪陳是不太可能的事情對這類長篇故事來說營造懸疑的目的往往只是為了製造高潮驚喜並且... 帶入新的人物或設定讓故事可以繼續持續下去這點別說港漫如此美漫也往往是搞新人物出場的方式解決謎題更別說上面提過的那些演不完的故事新人物突然亂入已經變成一種讀者觀眾必須自我接受否則根本難以自圓其說的情況了而且要替和仔多說一點點其實他已經有在鋪陳比如洛亞的部份透過其他人也認為老師跟以往大不相同當然你可以說他鋪陳營造的還不夠好只是他卻是有儘可能不讓情況變成單純亂入保羅的部分亦然喜歡這橋段的人會認為他前面裝弱鋪陳的真好令人難以想到不喜歡的人會說他會不會太亂入了這樣搞誰都能編懸疑了嗎但說到底和仔確實也不是完全沒有埋下伏筆的線索而說真的這兩個角色的真正目的確實也並非營造懸疑或推理因為劇情本身從來沒有要讓老師的身份成為明確主軸的用意說穿了洛亞跟保羅還是為了讓黑日軍團出來的過渡功能性角色罷了回過頭來再說和仔的優劣我則是建議我們可以從各方面來做一個總評鑑因為漫畫終究不是單純的文字故事更何況港漫屬於每週連載文字的細膩度畫風氣勢營造這些都是除了故事結構外也值得欣賞的部份這也是同樣有多元素的電影為什麼會有那麼多流派各有各的支持者的原因和仔一直以來他的故事絕對都不是多大氣的走向這點我想有長期看他故事的人應該都有這樣的觀感同時在劇情的原創性上他也不夠好我也曾提過肥良巔峰期劇本原創的能力和仔看來是跟他還是有很明顯的天份之差的而劇本有時候會跳躍很快也是的確存在的問題常常某篇章很不錯兩三個篇章合起來就會讓人覺得故事的整體節奏有點突兀... 但是一個漫畫的好壞並不在於故事的氣度或者是原創性有多另類否則奧斯卡金像獎應該是頒給駭客任務還有更多大部分人可能都看不懂的片子和仔有他的劣勢而且這似乎可以看出也是根源於他的個人性格 (他比較走傳統是非善惡那一套強調平凡中見真實跟肥良的強者暴力哲學截然不同) 但在這之外我看到他很多其他的優點卻也是其他作者未必會有甚至差別很大的首先和仔的文字功力那種文字的細膩度跟深入人心現在港漫作者少人能及跟肥良那種獨創霸氣的文案不同但和仔的文字是可以細膩的寫入人心正也因為他氣度沒那麼大他更擅長描寫小人物以及平凡人的內心嚮往為什麼很多人稱在他的作品中看到日漫的影子就是這層港漫少有的細膩度另外他還長期在肥良手下工作跟肥良比霸整個香港大概沒人在巔峰的他之上但和仔卻能汲取一些元素來補他自己的不足以便在仍以打鬥為主流的港漫中生存特別是他的畫技"明顯"比肥良還好就算肥良認真起來這輩子大概也別想贏和仔更何況肥良現在算是家道中落... 和仔雖然在作品的精神面上與肥良差很多但整握了肥良對於畫面氣勢的營造能力+和仔的畫技 3者融合了新的東西和仔已經幾乎等於走出肥良的影子而走出自己的一條路了在畫技方面我想尤其是很多人欣賞和仔的一個原因不只是"畫圖"的技巧面由於長期跟偏美式的肥良工作他算是掌握美式風格很強烈的一位作者甚至比起以喜歡美漫著稱的龍少相比恐怕也不落人後... 更別說他在港漫中獨樹一格的電影分鏡的節奏感與掌握能力融入他獨特的敘事風格跟畫技... 更往往是讓人驚喜的一項強項畫面所能帶來的"連續影像感" 還有濃烈的透過色彩敘事的意圖也許也跟和仔自己開公司當老闆有關至少在成果方面他在港漫界難有人出其右不管是老黃老馬肥良老馮何志文...等比他早成名的畫師漫畫都還是漫畫並沒有跨媒介使用電影的相關手法的也許有朋友仍會質疑國外漫畫也有這樣的風格和仔是否仍非獨創但光是他懂得將之融合入港漫的素材還有即便大家都加入電影手法和仔仍能靠自己不同的節奏感跟文字而有不同呈現雖欠缺原創性但能吸收加以發揚光大不就也是一種能力以電器來說日本電器/汽車深受世界喜愛但在功能獨創性上可往往不如歐美只是日本更能將人家研發的大方向做的更加細膩精緻漂亮更可以以李安為例他的過去作品也常見文學作品改編而且如斷臂山他有許多作品以題材來說實在也不是什麼多原創新穎的題材更別說在作品形式上也大部分走中規中矩路線往往他所探討的主題也不是什麼恢弘壯大的遼闊格局但他之所以深受肯定也並非在於這些就在於他比其他導演能夠更把人性情感的細膩面精準的掌握光這樣他就成為世界知名得獎頻頻的大導演當然也因為如李安也有他比較弱項的部份所以也不是所有人都喜歡覺得他的作品有多好(可以逛逛電影版李安的各種評價) 和仔的漫畫我相信也不可能受到所有人的肯定畢竟每個人有他看漫畫著重的部份但我想他絕對不單單只是個可以用因為跟別人比較或者因為別人真的都很糟所以他才能跳出來作為評語的漫畫家他還有很多獨特的身為一個漫畫家的優點是同時也值得受到肯定的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.141.244

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