Re: [閒聊] 老沙篇和明哥篇驚人的對比

看板ONE_PIECE作者 (井)時間5年前 (2018/07/01 11:35), 5年前編輯推噓39(47推 8噓 38→)
留言93則, 60人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
追漫畫追了10幾年，我的感覺是尾田雖然有試著搞創新 但是創作海賊王這部漫畫的，畢竟只有他一個人，或是一個團隊(作者+編輯？) 常常創意會走到死胡同，讀者也看了這麼多年，會把前後期的劇情拿來比對是很正常的 不過以沙鱷跟明哥篇來說 這不光是創意的問題，只不過隨著劇情的推進與角色設定 讓梗不再那麼新穎，甚至臭掉 我自己看這兩篇的心得也是：沙鱷篇遠勝明哥篇 但這是必然的結果，為什麼呢？ =>這是因為2個島的主題跟劇情帶給人的期待相差甚遠 1.沙鱷算是第一個明著與魯海對幹起來的七武海 應該也是第一個出現的自然系的大BOSS ※艾斯跟斯摩格也是自然系，但一個是兄弟一個很明顯不會是BOSS的格 喜歡王道漫畫的觀眾有一個共同的特點 就是期望反派的逼格很高，如果沒有值得一戰的對手 那這部漫畫的可看性根本黑人問號 我們把時光倒回阿拉巴斯坦篇剛出來時 看似過場的威士忌山峰，小花園的無俚頭大戰 然後接到阿拉巴斯坦篇，各個角色勢力的出現 以及天時地利人和扳不倒的老沙 當時沒人能想像在沙漠地形上誰能幹死這個陰險狡詐實力非凡的傢伙 直到猶巴之水神來一筆的給了主角魯夫靈感 但這還不夠，必須仰賴路邊的絲襪羅賓子倒戈才有續命的機會... 回頭看看明哥篇，他已經算得上是最後出場的七武海了(撇開新成員不提) 七武海有多少實力，讀者心裡都有個底，也不再那麼神秘 更何況魯夫的懸賞金還比明哥高(雖然明哥是因為七武海所以懸賞金沒加) 沙鱷倒了、莫莉亞倒了、甚平是友軍、女帝在床上、大熊也在床上(手術床) 鷹眼的實力綁著劍術，也不會是魯夫對上他 況且海賊王目前最大的3D2Y敗筆，更讓讀者覺得，修練出來了還能輸給誰？ 遇誰屌虐誰，還得硬把魯海成員拆成2團走主線，以免明哥團隊被秒殺 這就是修練的矛盾之處，打得太輕鬆不好看，打得太辛苦又覺得修練沒效果 這還不打緊，在明哥篇還有個上將，這上將出來也是很尷尬 一個近乎中立的新角色，一出場就把所有人的鋒頭都搶走 靠杯，你一個拔刀重力隕石讓2個七武海不得不擋招收招，是有實力沒錯 可是這有讓故事變得更好看嗎？尤其後來他跟著去推鳥籠 主線就是主線，不應該讓配角的實力壓過主線群 一個上將不夠唷，尾田在這篇還劇情挖墳，安排薩波死者蘇生 薩波的實力肯定不在話下，結果他的戲份變得跟藤虎一樣突兀 只好去擋黑鬍子的巴吉斯 我們回頭看阿拉巴斯坦，甚至磁鼓王國艾斯也有亂入 可是他的戲份不會讓人覺得，幹你應該出手幫忙拯救國家啊，兄弟捏？ 艾斯是海賊，沒有義務做這種事；可是你薩波是革命軍啊？ 拯救水深火熱的人民不就是你存在的目的嗎。 2.一堆公主公主，到處都是公主等人救... 明哥篇有一個設定我很討厭，就是在這部劇情裡面安排了3個公主！ 這座島的雜魚角色已經夠多了，競技場一批、反派群一批 連NPC的角色都要安排這麼多 阿拉巴斯坦只有1個公主大奶薇薇、到了人魚島變成2個(乙姬皇后+白星) 然後德雷斯羅薩變成3個！(力庫王2個女兒+他孫女) ※補充 有版友提到還有蔓雪莉公主，因此德雷斯羅薩應該是4個公主 現在劇情快到和之國，我不喜歡那個桃之助 但看起來至少尾大不會在安排4個公主了，真是萬幸 3.鳥籠的究極矛盾點 前面談到上將推鳥籠很好笑，雖然合情不合理 明哥跟老沙最大的領導差別在哪裡？ 相較起來我認為明哥是重視手下的，不像老沙隨手一揮就要你Mr3去陪香蕉鱷魚 結果看到後來，會發現明哥的「家人」也在鳥籠裡面 ......唉 4.四天王的拖台錢 BOSS麾下一定有親信，這些親信也要夠有魅力 老沙的親信我們算Mr.123好了，他們特色鮮明，就算沒有在巴洛克華克下 都有獨當一面的本事 再看看明哥下面那幾隻，迪亞曼蒂、托雷波爾、皮卡、威爾柯 除了威爾科還有中Boss的格調外 其他3個嘛，實力是有了，腦袋卻不靈光，甚至蠢到明哥自己都吐槽 別的不會，擅長拖劇情和裝逼，尤其皮卡跟索隆的打鬥真是慘不忍睹 托雷波爾看似強到可以用鼻涕？黏船艦丟人，被3招秒殺 迪亞曼蒂我連提都不想提，畫著2個淚裝當造型 實際上他的戰鬥強度有沒有回春的拉奧G那麼強我都很懷疑 最後要說的是，阿拉巴斯坦篇帶給我們的是一條直線的感動，它沒有太多分支 從路邊撿到的大奶薇薇，聲淚俱下地要拯救自己的國家 還在磁鼓王國獲得了王族的成長，甚至最後她會不會上船都引起了讀者劇烈的討論 主線更是簡單明瞭，把沙鱷打飛就好啦 在這篇裡面唯一的劇情分支我回想只有巨兵海賊團、冥王。 反觀德雷斯羅薩，SAD與凱薩的重要性、新上將的亂入、燒燒果實爭奪戰、JOKER的黑頁、 羅的黑頁、力庫王的黑頁、居魯士的黑頁、吉姆利安的黑頁、青椒的黑頁、薩波的黑頁 ......幹，說到底本章最後只是想舖個草帽大海賊團成立 一堆醜不啦嘰的配角跟草帽套近乎(雖然白鬍子的那群友軍也差不多醜) 我到現在也只記得巴托羅米奧、白馬、八寶水軍而已。 海賊追了那麼多年，嫌貨才是買貨人 我會繼續追下去，比起很多劇情上值得吐槽的部分 更希望動畫的品質可以再提高點 至今我還是只吃得下水之七島的打鬥，當初的二檔多麼帥氣啊... 現在卻只是低配，真是令人惋惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.232.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1530416122.A.776.html
推
07/01 11:47, 5年前 , 1F
你怎麼能分析的那麼清楚啊 那些雜魚跟糞劇本我根本記不住
07/01 11:47, 1F
→
07/01 11:48, 5年前 , 2F
只記得中間拖戲 無腦雜魚然後無腦明哥被橡膠8+9打暈
07/01 11:48, 2F
推
07/01 11:48, 5年前 , 3F
沙鱷太絕望 第二次打本來以為要贏了 結果鉤子刺過去 老沙
07/01 11:48, 3F
→
07/01 11:48, 5年前 , 4F
：草帽小子 你又輸了
07/01 11:48, 4F
→
07/01 11:48, 5年前 , 5F
我還以為海賊王要完結了XD
07/01 11:48, 5F
→
07/01 11:49, 5年前 , 6F
早就去世的王妃公主也算待救的人嗎
07/01 11:49, 6F
推
07/01 11:54, 5年前 , 7F
後期人物太多真是敗筆 明哥三大手下真的表現很慘
07/01 11:54, 7F
推
07/01 11:56, 5年前 , 8F
明哥的手下除了威爾可跟莫奈比較有記憶點之外 其他都
07/01 11:56, 8F
→
07/01 11:56, 5年前 , 9F
爛得跟什麼一樣
07/01 11:56, 9F
推
07/01 12:02, 5年前 , 10F
推分析 明哥篇真的頗囉嗦 流暢度比較不好
07/01 12:02, 10F
噓
07/01 12:09, 5年前 , 11F
等等你動畫品質要多高 你到底是想看誰?
07/01 12:09, 11F
推
07/01 12:21, 5年前 , 12F
其實德島篇就有四個公主了，你忘了曼雪莉
07/01 12:21, 12F
對ˊ_>ˋ 我忘了 ※ 編輯: sd79307 (36.231.232.35), 07/01/2018 12:42:21
推
07/01 12:57, 5年前 , 13F
吉姆利安的黑頁真的看不太懂
07/01 12:57, 13F
推
07/01 13:16, 5年前 , 14F
簡單說 雜魚太多了 讓人感到混亂 德島 蛋糕島 都有這
07/01 13:16, 14F
→
07/01 13:16, 5年前 , 15F
種問題
07/01 13:16, 15F
推
07/01 13:18, 5年前 , 16F
阿拉巴斯坦跟空島真的已經是巔峰，很難再回彈
07/01 13:18, 16F
推
07/01 13:45, 5年前 , 17F
沙島跟空島是最高了 之後的都不太行
07/01 13:45, 17F
推
07/01 13:48, 5年前 , 18F
雷貝卡就ㄧ直叫 幹有夠吵 明哥篇贏在ㄧ個居魯士是我覺
07/01 13:48, 18F
→
07/01 13:48, 5年前 , 19F
得史上最帥角色而已吧
07/01 13:48, 19F
噓
07/01 13:49, 5年前 , 20F
雜魚越來越多了 多到都忘記誰是誰了
07/01 13:49, 20F
推
07/01 13:53, 5年前 , 21F
你幹嘛討厭桃之助 嘻嘻
07/01 13:53, 21F
推
07/01 14:14, 5年前 , 22F
這篇講的太好了 ....
07/01 14:14, 22F
推
07/01 14:23, 5年前 , 23F
明哥篇應該是4個公主 曼雪莉公主
07/01 14:23, 23F
※ 編輯: sd79307 (36.231.232.35), 07/01/2018 14:26:10
推
07/01 14:47, 5年前 , 24F
而且居魯士不夠強 新世界競技場3000全勝 我認為要比七武
07/01 14:47, 24F
→
07/01 14:47, 5年前 , 25F
海還強
07/01 14:47, 25F
→
07/01 14:47, 5年前 , 26F
結果只是打一個方塊還苦戰..
07/01 14:47, 26F
推
07/01 14:54, 5年前 , 27F
人家只有一隻腳 就原諒他吧
07/01 14:54, 27F
→
07/01 15:06, 5年前 , 28F
我也覺得他到極限了....
07/01 15:06, 28F
推
07/01 15:08, 5年前 , 29F
推個 明哥篇看了真的想睡
07/01 15:08, 29F
推
07/01 15:12, 5年前 , 30F
大推
07/01 15:12, 30F
推
07/01 15:18, 5年前 , 31F
明哥篇超拖台錢 草帽聯盟真的記不起來 打明哥跟明哥部下也
07/01 15:18, 31F
→
07/01 15:18, 5年前 , 32F
沒刺激感
07/01 15:18, 32F
→
07/01 15:19, 5年前 , 33F
唯一亮點大概只有騙人部跟砂糖
07/01 15:19, 33F
→
07/01 15:24, 5年前 , 34F
亮點不是紫羅蘭跟明哥的感情戲嗎(X
07/01 15:24, 34F
推
07/01 15:33, 5年前 , 35F
明哥手下都有自己名字 記憶點卻比不上Mr1 2 3這種的名字
07/01 15:33, 35F
推
07/01 15:49, 5年前 , 36F
正方一堆雜魚，反方也一堆雜魚，全部都是雜魚。所有人都
07/01 15:49, 36F
→
07/01 15:49, 5年前 , 37F
要遊戲份的結果就是大家都沒戲份，把這些砍一砍拿去畫維
07/01 15:49, 37F
→
07/01 15:49, 5年前 , 38F
奧菈跟多佛朗明哥的黑頁還比較好。
07/01 15:49, 38F
→
07/01 15:49, 5年前 , 39F
*遊→有
07/01 15:49, 39F
→
07/01 15:52, 5年前 , 40F
雜魚的故事都可以以後再說，反正也只是點到為止，但是維
07/01 15:52, 40F
→
07/01 15:52, 5年前 , 41F
奧菈這十年的故事在當時講才是最好的時機吧。
07/01 15:52, 41F
推
07/01 16:07, 5年前 , 42F
所以明哥真的有趴紫羅蘭ㄛ
07/01 16:07, 42F
→
07/01 16:16, 5年前 , 43F
你在說啥?!= =和之國才剛開，說不定之後出個OO姬XX姬。
07/01 16:16, 43F
推
07/01 16:19, 5年前 , 44F
公主就是來抬魯夫身價的 不然他實在太...
07/01 16:19, 44F
→
07/01 16:22, 5年前 , 45F
尾田:各位觀眾 五個公主!
07/01 16:22, 45F
噓
07/01 16:39, 5年前 , 46F
再啦幹
07/01 16:39, 46F
推
07/01 16:40, 5年前 , 47F
推...很多部分都寫到心坎裡
07/01 16:40, 47F
→
07/01 16:42, 5年前 , 48F
阿拉巴斯坦篇大勝德雷斯羅薩篇
07/01 16:42, 48F
推
07/01 16:52, 5年前 , 49F
處理劇情和畫面的細節是尾大的強項~但有時也會變雙面刃
07/01 16:52, 49F
→
07/01 17:05, 5年前 , 50F
皮卡那聲音不記得都難
07/01 17:05, 50F
推
07/01 17:08, 5年前 , 51F
四幹部像托雷波爾真的很廢 XDDD
07/01 17:08, 51F
推
07/01 17:09, 5年前 , 52F
後期沒亮點的角色真的太多 德島篇敵人除了明哥和砂糖其
07/01 17:09, 52F
→
07/01 17:09, 5年前 , 53F
他名字我都記不起來XD
07/01 17:09, 53F
噓
07/01 17:24, 5年前 , 54F
只有你看得這麼累,不要看吧
07/01 17:24, 54F
→
07/01 17:34, 5年前 , 55F
還有阿拉巴斯坦知道沙鱷是主謀後 就算打不贏也喝豪水硬拚
07/01 17:34, 55F
→
07/01 17:34, 5年前 , 56F
然後明哥篇 人人推鳥籠 人人來倒數 我就沒看到哪一個國民
07/01 17:34, 56F
→
07/01 17:34, 5年前 , 57F
去硬拚
07/01 17:34, 57F
→
07/01 17:35, 5年前 , 58F
戲劇張力差太多 反正就是魯夫一定打飛明哥
07/01 17:35, 58F
→
07/01 17:36, 5年前 , 59F
大家都跟奇異博士一樣看到唯一一種打贏明哥的未來 所以跑
07/01 17:36, 59F
→
07/01 17:36, 5年前 , 60F
去推鳥籠 然後倒數10分鐘 笑死
07/01 17:36, 60F
推
07/01 17:58, 5年前 , 61F
希望尾田好好休息一年，專心養病、重新構思劇情。
07/01 17:58, 61F
推
07/01 18:04, 5年前 , 62F
你講我才知道黑頁有夠多
07/01 18:04, 62F
推
07/01 18:41, 5年前 , 63F
我覺得畫上叉一起舉手那一幕很感動
07/01 18:41, 63F
推
07/01 18:57, 5年前 , 64F
為什麼我覺得魚人島篇 德島篇大於其他篇很多..
07/01 18:57, 64F
推
07/01 19:21, 5年前 , 65F
推分析
07/01 19:21, 65F
推
07/01 19:27, 5年前 , 66F
大家耍廢等魯夫真的很無腦
07/01 19:27, 66F
推
07/01 19:29, 5年前 , 67F
大家耍廢等魯夫真的很無腦
07/01 19:29, 67F
推
07/01 19:38, 5年前 , 68F
我只記得瓦斯 小孩 燒燒果實 鳥籠 其他都不太記得了
07/01 19:38, 68F
推
07/01 19:55, 5年前 , 69F
07/01 19:55, 69F
推
07/01 21:13, 5年前 , 70F
與其看桃之助 還不如看公主
07/01 21:13, 70F
推
07/01 21:23, 5年前 , 71F
薩波和四檔超大亮點啊，當初人氣最高都在德島篇好嗎
07/01 21:23, 71F
推
07/01 23:39, 5年前 , 72F
四張撲克牌跟鬼牌，我覺得排的很好
07/01 23:39, 72F
→
07/01 23:39, 5年前 , 73F
結果都跟87沒兩樣
07/01 23:39, 73F
→
07/01 23:40, 5年前 , 74F
另外沙鱷篇，魯夫可是沒鎖血
07/01 23:40, 74F
→
07/01 23:40, 5年前 , 75F
反而是第一次大意被秒殺
07/01 23:40, 75F
→
07/02 00:11, 5年前 , 76F
第一次沒大意吧 是根本不知道怎麼贏
07/02 00:11, 76F
噓
07/02 01:24, 5年前 , 77F
不會啊 故事越複雜看得越爽好嗎
07/02 01:24, 77F
推
07/02 02:00, 5年前 , 78F
看明哥要求雪女把島炸了,就知道他並真的不重視手下呀
07/02 02:00, 78F
推
07/02 04:10, 5年前 , 79F
覺得公主真的是設定的很失敗，況且這邊也沒有營造出魯
07/02 04:10, 79F
→
07/02 04:10, 5年前 , 80F
海真的救了這個國家的感覺...大獎真的是突兀的亂入
07/02 04:10, 80F
推
07/02 08:28, 5年前 , 81F
分析不錯，推
07/02 08:28, 81F
噓
07/02 10:15, 5年前 , 82F
你才逼格
07/02 10:15, 82F
推
07/02 19:29, 5年前 , 83F
早期比較有規劃跟營造，現在完全被壓力趕著畫下去
07/02 19:29, 83F
推
07/02 20:31, 5年前 , 84F
這篇超中肯，米獼看完又要哭暈在廁所
07/02 20:31, 84F
噓
07/03 01:36, 5年前 , 85F
看似有理，但你有想過沒公主們，怎延續到世界會議嗎
07/03 01:36, 85F
→
07/03 01:36, 5年前 , 86F
？
07/03 01:36, 86F
噓
07/03 01:38, 5年前 , 87F
還是你想看一群海賊 順指針救救棒子們的故事呢
07/03 01:38, 87F
→
07/03 03:39, 5年前 , 88F
我敢說和之國一定還會有個公主(姬)出來，這麼經典的和風
07/03 03:39, 88F
→
07/03 03:39, 5年前 , 89F
角色尾田不可能不用
07/03 03:39, 89F
推
07/03 16:08, 5年前 , 90F
從冰火島開始就想搞多線敘述故事的技巧，卻失去了最基本
07/03 16:08, 90F
→
07/03 16:08, 5年前 , 91F
的劇情張力
07/03 16:08, 91F
推
07/04 10:59, 5年前 , 92F
推 動畫真的看不下去...
07/04 10:59, 92F
推
07/05 20:29, 5年前 , 93F
沙鱷那裏真的很絕望 好看
07/05 20:29, 93F
‣ 更多 sd79307 的文章
文章代碼(AID): #1RE4lwTs (ONE_PIECE)
‣ 更多 sd79307 的文章
文章代碼(AID): #1RE4lwTs (ONE_PIECE)