Re: [問題] 海賊不如以往精彩的原因

看板ONE_PIECE作者 (約翰．史密斯)時間8年前 (2015/10/11 14:47), 編輯推噓45(45推 0噓 68→)
留言113則, 48人參與, 最新討論串1/1
搞笑漫畫？這中間一定有什麼誤會 其實海賊王是屬於jump最傳統的王道漫畫 有劇情延續 打鬥 還有友情、努力、勝利 真正的搞笑漫畫是像齊木南雄、銀魂那一種 每一話都有不同的短篇故事 偶爾加入幾個長篇 熱血一下 海賊王比較大的問題是到後期角色成員太多 在很多畫面上處理不好 感覺就是硬要把所有的東西塞在同一個畫面裡 另外 戰鬥時還要特別畫出大地圖的成員分布 甚至連對話框都多到要加上人頭才知道是誰在講話 這已經不是字太多的問題 而是整個畫面每個人都在講話 看起來就是亂 塞了一堆話之後 就算中間有什麼笑點 看起來也就沒特別好笑 而且人一多 在個性和張力的描寫上就比較難聚焦 因為每個人都要表現 都要秀一下 都要講幾句話 尾田大概也有發現這問題 所以在德島篇才把草帽團拆成兩邊 結果又生出一群競技場人物… 而我認為 人數最剛好的時期就是克洛克達爾那段 不管是人物的配置 劇情的張力和緊湊度 都很不錯 敵人的描寫篇幅也夠 大家一定都還記得MR1 MR2 MR3 就算不講推進城 至少鼻屎男 地鼠大媽 畫筆蘿莉 也都還有印象吧 其次才是劇情的問題 海賊王靠著「新島嶼」總是還有個安全模式可以走 這個島的故事不好 至少還有下一座島 七武海、四皇、世界政府、黑鬍子、CP9、魯海團、新世代、反政府軍… 還有很多東西可以畫 但反過來說 就是因為太多東西可以畫 別說畫面 連劇情也慢慢變成大雜燴 很多漫畫雖然會拉一些支線、伏筆 但至少主線都很明確 七龍珠就是要拯救地球 灌高就是要贏高中聯賽 棋靈王就是要贏塔矢名人 死亡筆記本就是要幹掉L 暗殺教室就是要殺/救老師 海賊王說要找到ONE PIECE 卻解釋得非常抽像 這裡的解釋不是SBS或是私下訪問尾田的形式 而是在漫畫裡很明確的跟你說魯夫到底有要做什麼嗎？ 如果說是「冒險」這種太模糊的詞 我把他解釋成為「冒險」=「不斷挑戰強者 贏過他」 如果是這種冒險 大部份的漫畫爛尾就是從這種節奏開始爛下去的 光速蒙面俠、火影、通靈王 哪一個不是走這種模式？ 不過身為魯粉 還是只能含血含淚繼續看下去 畢竟我們也不能去JUMP社門口搖旗抗議叫社長下台（？） ※ 引述《Hachiko (櫻桃小口帶把刀)》之銘言： : 我覺得海賊以前比較像是搞笑漫畫 : 大部分的時間都在搞笑 : 所以劇情看起來很輕鬆 : 然後在關鍵的時刻認真爆氣 : 真的是很熱血 : 現在的海賊則是從頭到尾都很認真 : 偶爾穿插一兩格吐嘲橋段 : 實在沒有很好笑 : 加上矯情片段大增 : 幾個主角被搞得一點也不酷阿 : 這種風格來帶劇情看了覺得很沉重 : 以前都會希望跟著魯夫自在的冒險 : 現在覺得梗鋪的好長 : 什麼時候四皇趕快出來打一打結束(嘆) -- #1HNbvyZe (Boy-Girl) R: [求助] 26歲女生還沒有男友的妳們？
→
04/05 13:27,
為交男友而交的確不難，但也別把寧缺勿濫想得十惡不赦
04/05 13:27
→
04/05 13:30,
確實有些人眼睛長頭頂，可很多時候有所堅持勝過濫竽充數
04/05 13:30
→
04/05 13:32,
樓上朋友,問題如何鑑定是"爛芋".說不定是好芋頭但是因為沒有
04/05 13:32
→
04/05 13:33,
辦法發現別人的優點,或是根本就是"感覺動物"
04/05 13:33
→
04/05 13:34,
孩子，竽是樂器不是芋頭好嗎=_=，現代人的中文程度....
04/05 13:34
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.99.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1444546074.A.3E6.html
推
10/11 15:22, , 1F
中肯好文 現在感覺角色太多支線太多 不過重點還是收尾
10/11 15:22, 1F
推
10/11 15:28, , 2F
吃爛芋會落塞
10/11 15:28, 2F
推
10/11 15:29, , 3F
我倒真的滿想知道海賊世界消失的歷史故事~
10/11 15:29, 3F
推
10/11 15:29, , 4F
阿拉巴斯坦那邊的反派確實營造的不錯，反而明哥的手下
10/11 15:29, 4F
→
10/11 15:29, , 5F
像雜魚…
10/11 15:29, 5F
推
10/11 15:36, , 6F
簽名檔w
10/11 15:36, 6F
推
10/11 15:36, , 7F
其實即使是現在這樣我還是滿喜歡的 現在梗其實也不少 可
10/11 15:36, 7F
→
10/11 15:36, , 8F
能看久習慣了
10/11 15:36, 8F
推
10/11 15:37, , 9F
我是不覺得主題含糊，但我覺得尾大在戰鬥處理真的很弱
10/11 15:37, 9F
→
10/11 15:37, , 10F
一部好漫畫收尾也算重點因素阿 希望海賊能有好收尾
10/11 15:37, 10F
→
10/11 15:37, , 11F
同感 阿拉巴斯坦 空島 艾尼艾斯大廳 劇情感覺不會太大又緊
10/11 15:37, 11F
→
10/11 15:37, , 12F
湊 德島真的太長了
10/11 15:37, 12F
→
10/11 15:37, , 13F
沒有同期的通靈王厲害，後進的火影忍者打鬥也很好看。
10/11 15:37, 13F
→
10/11 15:38, , 14F
海賊王很多都是搞笑來解決掉魔王的手下。
10/11 15:38, 14F
→
10/11 15:39, , 15F
但是尾田在埋大大小小的梗這方面是很厲害。
10/11 15:39, 15F
→
10/11 15:54, , 16F
通靈王和火影是到後期有誰會復活我都不意外了
10/11 15:54, 16F
→
10/11 15:56, , 17F
戰鬥開始爛感覺主要還是從兩年後開始 敵人做不出對等戰
10/11 15:56, 17F
→
10/11 15:57, , 18F
力然後又大雜燴秀一下招式 這些真的讓人記不起來
10/11 15:57, 18F
→
10/11 15:59, , 19F
頂上戰爭雖然也大場面 但重點人物出招還是能記得.....
10/11 15:59, 19F
推
10/11 16:04, , 20F
純推含淚看下去
10/11 16:04, 20F
推
10/11 16:24, , 21F
我也覺得戰鬥部分弱掉了
10/11 16:24, 21F
→
10/11 16:40, , 22F
長篇漫畫感到膩是正常的 因為越看越想快看到結局
10/11 16:40, 22F
→
10/11 16:41, , 23F
戰鬥問題 我想是強度立場互換 以前是弱打強 像阿拉巴斯坦
10/11 16:41, 23F
→
10/11 16:41, , 24F
那 現在是反過來 對手可能只有魔王甚至連魔王對魯海也只是
10/11 16:41, 24F
→
10/11 16:41, , 25F
小咖
10/11 16:41, 25F
→
10/11 16:42, , 26F
所以越看就越認為怎麼不趕快秒殺 明明魯海就強很多 所以換
10/11 16:42, 26F
→
10/11 16:43, , 27F
個立場想吧 魯海的對手也是在努力掙扎著 看可不可以逆轉打
10/11 16:43, 27F
→
10/11 16:43, , 28F
贏魯海而已
10/11 16:43, 28F
推
10/11 16:52, , 29F
索隆,騙人布,佛朗基,居魯士,的戰鬥都很經彩阿~
10/11 16:52, 29F
推
10/11 17:53, , 30F
角色多公仔也賣的多
10/11 17:53, 30F
推
10/11 17:54, , 31F
推分析
10/11 17:54, 31F
推
10/11 18:04, , 32F
海賊用搞笑解決魔王手下從第一集就是這樣了
10/11 18:04, 32F
推
10/11 18:13, , 33F
推分析而且尾田戰鬥方面有時會讓人覺得快結束了沒？
10/11 18:13, 33F
還有 40 則推文
→
10/12 00:17, , 74F
而且挑戰強者>升級>出現更強者>升級 本來就是JUMP一貫公式
10/12 00:17, 74F
→
10/12 00:22, , 75F
所以用王道漫畫的公式下去想 這種理解我覺得還OK
10/12 00:22, 75F
推
10/12 00:44, , 76F
推！現在敵人跟阿拉巴斯坦相比根本記不起來
10/12 00:44, 76F
推
10/12 01:05, , 77F
海賊粉推
10/12 01:05, 77F
推
10/12 01:40, , 78F
推真的覺得角色太多 畫面有時很亂
10/12 01:40, 78F
推
10/12 02:23, , 79F
推理性分析。角色太多真的不好記，競技場那些雜魚就
10/12 02:23, 79F
→
10/12 02:23, , 80F
是一例
10/12 02:23, 80F
推
10/12 07:02, , 81F
魯夫想當得海賊王-大海上最自由的人。
10/12 07:02, 81F
推
10/12 09:46, , 82F
就把海賊王當參考書 以後到了再翻回去就好
10/12 09:46, 82F
推
10/12 11:23, , 83F
海賊明明就主線很明確，就是要找到one piece
10/12 11:23, 83F
→
10/12 11:23, , 84F
對於one piece跟隱藏在背後的秘密才是最吸引人的地方
10/12 11:23, 84F
→
10/12 11:24, , 85F
向七龍珠那種熱血歸熱血，最後結果都一樣看久更疲乏
10/12 11:24, 85F
→
10/12 11:25, , 86F
你講的那種就是很傳統的編劇方法，老實說根本已經過時了
10/12 11:25, 86F
推
10/12 11:32, , 87F
找到ONEPIECE跟冒險都是一樣意思啊 定位不明的東西
10/12 11:32, 87F
→
10/12 11:33, , 88F
onepiece沒說清楚是什麼 那原PO用冒險來比喻也很合理
10/12 11:33, 88F
→
10/12 11:35, , 89F
海賊王的劇本跟傳統沒什麼兩樣 也早已經慢慢疲乏
10/12 11:35, 89F
推
10/12 11:36, , 90F
hiro大沒疲乏也是蠻厲害的 海賊嘴巴上說冒險 其實是一
10/12 11:36, 90F
→
10/12 11:37, , 91F
直套公式 換座島換些角色一樣劇本跑一遍
10/12 11:37, 91F
→
10/12 11:49, , 92F
之前遇到大仔那段 風格跟以往都不同..但很多人都不愛 包含我
10/12 11:49, 92F
推
10/12 13:49, , 93F
我覺得海賊白頁盡量不死人 會降低boss的恐怖感 反正失去
10/12 13:49, 93F
→
10/12 13:49, , 94F
意識最後還是會活 明哥耍狠也沒多狠 壓迫力不怎麼樣 悠
10/12 13:49, 94F
→
10/12 13:49, , 95F
遊和獵人就不同了 所以戰鬥好看
10/12 13:49, 95F
推
10/12 13:53, , 96F
而德雷篇比較少共鳴 我覺得一部份原因是 我們跟受害者
10/12 13:53, 96F
→
10/12 13:53, , 97F
不熟 以前惡龍和沙鱷 受害者是那美薇薇 才會有同仇敵愾
10/12 13:53, 97F
→
10/12 13:53, , 98F
的感覺 打贏才有爽度 你說打明哥很拖 事實上魯夫打沙鱷
10/12 13:53, 98F
→
10/12 13:53, , 99F
才拖 打三次
10/12 13:53, 99F
推
10/12 13:55, , 100F
但仍然很好看
10/12 13:55, 100F
推
10/12 19:33, , 101F
清楚onepiece是什麼的話 魯夫就不冒險了 海賊王就結束了
10/12 19:33, 101F
→
10/12 19:34, , 102F
讀者清楚onepiece而魯夫不知道的話 絕對會讓讀者感覺更拖
10/12 19:34, 102F
→
10/12 21:17, , 103F
其實結束沒什麼不好就是了
10/12 21:17, 103F
推
10/12 23:53, , 104F
覺得尾田有再嘗試換劇情模式 像是德島主戰鬥不是魯海全員
10/12 23:53, 104F
→
10/12 23:54, , 105F
但能不能被讀者接受或引起共鳴感就又是另一回事了
10/12 23:54, 105F
→
10/12 23:57, , 106F
不過希望接下來的篇章可以換換倒數劇情這部分...
10/12 23:57, 106F
推
10/13 12:09, , 107F
因為這個故事完全沒有層次啊，不僅是最傳統的jump模式
10/13 12:09, 107F
→
10/13 12:09, , 108F
，敘述方式也是同一套公式不斷循環
10/13 12:09, 108F
→
10/13 12:12, , 109F
側寫漸漸帶出one peice的意義是能增加一層的好方式，
10/13 12:12, 109F
→
10/13 12:12, , 110F
但到現在都沒有尾田自己應該也是本來就沒想好才會這樣
10/13 12:12, 110F
→
10/13 12:12, , 111F
…
10/13 12:12, 111F
→
10/13 19:21, , 112F
我覺要整本來看 單話看起來太零散
10/13 19:21, 112F
推
10/15 18:27, , 113F
覺得魯海現在太強 打倒敵人變得理所當然一點都不熱血
10/15 18:27, 113F
‣ 更多 DDRMIX 的文章
文章代碼(AID): #1M6WOQFc (ONE_PIECE)