[問題] 大家是怎麼知道薩波強度的? (雷)

看板ONE_PIECE作者 (颶風大神)時間11年前 (2014/04/10 17:14), 11年前編輯推噓19(20推 1噓 70→)
留言91則, 26人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
如題 現在板上大家都在討論 如果薩波能當第二把交椅 那革命軍是否有點相對弱勢? 先不管他是靠頭腦還是靠武力 但是從薩波出來到現在 他所做的事就是: 1. 一把就推開防護罩腦殘粉 2. 用霸氣打爆摔角手的護具 3. 一擊打爆整個競技場 然後就沒了吧? 我想大家都同意薩波很強 但是目前漫畫資訊也不夠充足 不知道薩波的強度上限在哪 既然不清楚實力 是要怎麼拿來跟上將 四皇比呢? 反而我個人認為 連四皇黑鬍子的第一隊隊長(摔角手) 都被薩波這樣耍著玩 實力跟本不容質疑吧 大家會普遍覺得薩波沒那麼強 是因為外型看起來太無害了嗎= =? 搞不好作者的本意是用 第二把交椅+參謀長 這個頭銜 來強調薩波的強度 結果卻被誤解成 "這樣也能當第二把交椅 革命軍好爛" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.208.70 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1397121267.A.C17.html
→
04/10 17:23, , 1F
覺得強的很多吧，霸氣+自然系
04/10 17:23, 1F
推
04/10 17:24, , 2F
跪求原文！若翻譯有瑕疵的話，就漏掉不死鳥般的高手
04/10 17:24, 2F
推
04/10 17:26, , 3F
至於版上討論偏向薩波是離群值，在我眼裡跟白郎很像
04/10 17:26, 3F
大哥 你的推文我真的看不太懂XD ※ 編輯: hurricano (140.113.208.70), 04/10/2014 17:29:46
→
04/10 17:31, , 4F
是照小時侯的戰力計算 薩波=艾斯，但艾斯卻大弱於赤犬，
04/10 17:31, 4F
→
04/10 17:31, , 5F
但革命軍照設定幾乎等於海軍勢力，那No.2至少要上級等
04/10 17:31, 5F
可是小時候不一定過了這麼多年還是一樣阿 至於赤犬那部分 是因為果實屬性被剋+為了幫魯夫檔下那一擊 我自己覺得情有可原拉XD 印象中艾斯在頂上決鬥似乎有跟青稚稍微對一下線(我不確定是不是只有動畫版有) 所以還OK吧! ※ 編輯: hurricano (140.113.208.70), 04/10/2014 17:34:45
→
04/10 17:31, , 6F
級，假如薩波真的和艾斯一樣強，真的算弱
04/10 17:31, 6F
→
04/10 17:32, , 7F
更正是上將等級
04/10 17:32, 7F
→
04/10 17:34, , 8F
重點是2年後資訊還太少，各方強度都只能照2年前比較，真
04/10 17:34, 8F
→
04/10 17:35, , 9F
的有失公正！我自己認為薩波一定超強，看到火拳整個有感
04/10 17:35, 9F
→
04/10 17:35, , 10F
動到
04/10 17:35, 10F
真的! 倒是沒啥人質疑黑鬍子團的強度 隊長竟然就這樣被"弱弱的第二把交椅"耍著玩 ※ 編輯: hurricano (140.113.208.70), 04/10/2014 17:36:21
推
04/10 17:36, , 11F
我是把薩波想像成特訓過兩年的艾斯(如果當時沒死)
04/10 17:36, 11F
→
04/10 17:38, , 12F
希望薩波有機會跟赤犬打一場，為艾斯平反
04/10 17:38, 12F
+1 可是現在喀了燒燒果實 反而變成被剋 感覺是在增加遊戲難度RRRR ※ 編輯: hurricano (140.113.208.70), 04/10/2014 17:39:26
推
04/10 17:39, , 13F
會一拳爆掉整個競技場還不強，難到要爆掉納美克星才算？
04/10 17:39, 13F
→
04/10 17:39, , 14F
因為2年前他就被艾斯耍著玩，沒有很強的感覺…等薩波有
04/10 17:39, 14F
→
04/10 17:39, , 15F
和唐吉訶德或藤虎對到才能知道薩波真正實力吧
04/10 17:39, 15F
→
04/10 17:41, , 16F
被剋不是重點！假如艾涅爾有一定實力，魯夫絕對打不贏…
04/10 17:41, 16F
→
04/10 17:42, , 17F
現在霸氣讓果實能力變輔助了，本身實力才是重點，薩波
04/10 17:42, 17F
恩恩 同意! 你這樣講滿有說服力的XD ※ 編輯: hurricano (140.113.208.70), 04/10/2014 17:42:57
→
04/10 17:43, , 18F
明顯實力超群，非常期待他和其它團員見面
04/10 17:43, 18F
推
04/10 17:49, , 19F
艾斯在頂上確實有和青雉對過幾招
04/10 17:49, 19F
噓
04/10 17:53, , 20F
摔角手哪裡被耍著玩 你腦補太嚴重了
04/10 17:53, 20F
把人家裝備打爆 還有以為是大家一起公平競爭燒燒果實 結果薩波一擊打爆競技場 連鬥魚都從水裡被打出來 然後拿走果實馬上結束比賽 我自己是覺得這樣被玩得滿慘的阿XD
推
04/10 17:53, , 21F
兩年前.黑鬍子之外的其他團員聯手也打不贏艾斯.黑鬍子說的
04/10 17:53, 21F
→
04/10 17:54, , 22F
表示兩年前的艾斯是完虐吉伯斯的..
04/10 17:54, 22F
→
04/10 17:56, , 23F
以作者畫對戰吉伯斯的情況來說..薩波並沒有明顯強於艾斯
04/10 17:56, 23F
→
04/10 17:56, , 24F
也有可能艾斯只用3分力.薩波只用1分力.要看尾大如何定位了
04/10 17:56, 24F
推
04/10 18:07, , 25F
頂上對決，個人覺得艾斯因為剛重獲自由＋救魯夫的狀況下
04/10 18:07, 25F
→
04/10 18:08, , 26F
所以並不是他的全力。
04/10 18:08, 26F
→
04/10 18:11, , 27F
上將實力無庸置疑, 赤犬當初要滅掉失去白鬍子的海賊團時
04/10 18:11, 27F
→
04/10 18:12, , 28F
我相信憑他一個人真的做得到1打全部
04/10 18:12, 28F
→
04/10 18:12, , 29F
艾斯也沒很弱阿只是被剋而已~薩波感覺很強可以扛上將...
04/10 18:12, 29F
→
04/10 18:13, , 30F
別再說他能扛上將了, 請回去看頂上戰爭
04/10 18:13, 30F
→
04/10 18:14, , 31F
白鬍子掛掉後, 赤犬放話要全滅現場海賊團那一幕
04/10 18:14, 31F
→
04/10 18:23, , 32F
假如2年成長幅度大家都相同的確扛不了，問題是薩波成長
04/10 18:23, 32F
→
04/10 18:23, , 33F
幅度有多大，伯吉斯有多大？maybe大家都上將等級，打起
04/10 18:23, 33F
→
04/10 18:23, , 34F
來當然和2年前結果相同
04/10 18:23, 34F
→
04/10 18:43, , 35F
哈，手機推文用字數要節省請見諒。白郎=草包
04/10 18:43, 35F
推
04/10 18:53, , 36F
艾斯弱於赤犬很大原因是果實能力吧
04/10 18:53, 36F
※ 編輯: hurricano (180.177.105.7), 04/10/2014 19:35:03
推
04/10 19:38, , 37F
超怕他太弱 之後要扛的敵人可不少呢
04/10 19:38, 37F
推
04/10 19:48, , 38F
他的實力比那個一拳國王強, 一拳國王要熱身一小時
04/10 19:48, 38F
推
04/10 20:12, , 39F
赤犬很強好不好 可以撐白鬍子好幾拳 又打贏青雉當上元帥
04/10 20:12, 39F
→
04/10 20:14, , 40F
艾斯是從監獄押去刑場 在裡面被虐多久了 你以為他超人阿
04/10 20:14, 40F
推
04/10 20:23, , 41F
因為薩波很邪惡，能當上革命軍第二一定會常常接觸惡魔果實
04/10 20:23, 41F
→
04/10 20:25, , 42F
卻都沒吃 就代表 在等魯夫 或艾斯 其中一個掛點 再吃他們
04/10 20:25, 42F
推
04/10 21:00, , 43F
艾斯也能扛青雉啊 青雉不是上將?
04/10 21:00, 43F
推
04/10 21:02, , 44F
魯夫過兩年進步這麼多 艾斯兩年前輸上將 現在有相近的
04/10 21:02, 44F
→
04/10 21:02, , 45F
實力也是正常吧?
04/10 21:02, 45F
→
04/10 22:12, , 46F
其實我自己的解釋是
04/10 22:12, 46F
→
04/10 22:13, , 47F
艾斯可能略遜赤犬一籌，但不至於被秒殺
04/10 22:13, 47F
→
04/10 22:14, , 48F
那為什麼會被赤犬快速解決呢?
04/10 22:14, 48F
→
04/10 22:15, , 49F
重點有兩個，其一：保護魯夫
04/10 22:15, 49F
→
04/10 22:15, , 50F
這大家都看的出來的
04/10 22:15, 50F
→
04/10 22:15, , 51F
目前為止沒問題，很正常，但後面就艾斯錯估了
04/10 22:15, 51F
→
04/10 22:16, , 52F
艾斯是自然系拿肉身去擋很正常，畢竟接近無敵
04/10 22:16, 52F
→
04/10 22:17, , 53F
但赤犬卻說：上對下；這句話白話點就是
04/10 22:17, 53F
→
04/10 22:18, , 54F
『我的能力剋到你，可以有效無視你的元素化』
04/10 22:18, 54F
→
04/10 22:18, , 55F
也就是"魯夫對上艾涅爾"
04/10 22:18, 55F
→
04/10 22:19, , 56F
也就連續這兩點導致艾斯死亡~
04/10 22:19, 56F
→
04/10 22:20, , 57F
如果少了其中哪一個，艾斯是不會死的~
04/10 22:20, 57F
→
04/10 22:26, , 58F
第2點有問題，艾斯幫擋之前就知道下上剋下了，不能當理
04/10 22:26, 58F
→
04/10 22:26, , 59F
由！只能說艾斯不是遠弱於赤犬就是劇情必須死
04/10 22:26, 59F
推
04/10 22:34, , 60F
說劇情要死也是沒錯
04/10 22:34, 60F
→
04/10 22:34, , 61F
但以艾斯知道自己火對赤犬沒用
04/10 22:34, 61F
→
04/10 22:34, , 62F
那唯一的方法也就只有用身體擋了
04/10 22:34, 62F
→
04/10 22:35, , 63F
還是這兩點同時有，造就了艾斯死亡
04/10 22:35, 63F
→
04/10 23:26, , 64F
艾斯那時狀態超差 很難比 又多個上剋下..
04/10 23:26, 64F
推
04/10 23:48, , 65F
保護魯夫跟認為自己肉身無敵完全矛盾 如果赤犬打不到他那擋啥
04/10 23:48, 65F
推
04/11 00:43, , 66F
個人覺得艾斯被塑造的很強只限於新世界之前，在那之前幾乎所
04/11 00:43, 66F
→
04/11 00:44, , 67F
有人都不會霸氣，自然系＝無敵，防守不用顧，猛攻死一片這樣
04/11 00:44, 67F
→
04/11 00:44, , 68F
但已進入新世界之後的標準，目前我們看到的艾斯只有火拳、火
04/11 00:44, 68F
→
04/11 00:45, , 69F
柱、螢火、火十字...等火焰系的招式，說穿了就是他自然系的招
04/11 00:45, 69F
→
04/11 00:46, , 70F
先說說設定..兩年前尾大雖然有霸氣的設定，武裝色卻沒有黑化
04/11 00:46, 70F
→
04/11 00:47, , 71F
這可以確定是進入新世界篇才帶出的霸氣設定，所以用來衡量
04/11 00:47, 71F
→
04/11 00:47, , 72F
艾斯的強度有失公平，搞不好對上黑鬍子有用上霸氣防禦，但還
04/11 00:47, 72F
→
04/11 00:48, , 73F
是敵不過黑暗果實＋黑鬍子的格鬥力才敗下，所以歐格才說真不
04/11 00:48, 73F
→
04/11 00:48, , 74F
愧是第二隊隊長，連肉搏能力都很強，只是黑鬍子肉搏更強而已
04/11 00:48, 74F
→
04/11 00:50, , 75F
好歹也是一擊就秒殺薩奇斯的人，艾斯卻能撐這麼久已經很強了
04/11 00:50, 75F
→
04/11 00:51, , 76F
黑鬍子會說其他團員敵不過可能只是因為艾斯是自然系，又可能
04/11 00:51, 76F
→
04/11 00:52, , 77F
是自然系＋武裝色霸氣，團員如果不會霸氣不管艾斯是前者或是
04/11 00:52, 77F
→
04/11 00:53, , 78F
後者都是被艾斯秒的份，不過塑造的強不強也是要看作者技巧，
04/11 00:53, 78F
→
04/11 00:54, , 79F
撇開我以上的腦補光看劇情我覺得艾斯只有前期強，因為是自然
04/11 00:54, 79F
→
04/11 00:55, , 80F
系，後期尾大並沒有像描繪現在薩波這麼明顯讓人覺得他超強，
04/11 00:55, 80F
→
04/11 00:55, , 81F
尾大把空間留給讀者讓我們自己去想像艾斯的強度，而薩波這幾
04/11 00:55, 81F
→
04/11 00:56, , 82F
話看下來我只有『這傢伙根本超強』的心得，反觀艾斯就沒太大
04/11 00:56, 82F
→
04/11 00:57, , 83F
感覺，問題就出在武裝色部位黑化是兩年後追加的新設定..
04/11 00:57, 83F
→
04/11 00:57, , 84F
標準應該不能用朗年前來衡量了～只是薩波所表現出來的實力，
04/11 00:57, 84F
→
04/11 00:58, , 85F
就算用兩年後的標準也是強到不行的地步，這是大家有目共睹的
04/11 00:58, 85F
→
04/11 01:25, , 86F
問題是巴吉斯的成長度，他現在有沒有強於2年前的艾斯
04/11 01:25, 86F
推
04/11 09:32, , 87F
大家很會腦補阿
04/11 09:32, 87F
→
04/11 12:10, , 88F
說實在... 尾大要他無限強 就無限強 實在沒什麼好在意
04/11 12:10, 88F
推
04/12 00:46, , 89F
艾斯早期就吃果實 所以比較依賴果實能力 後期頂多有霸氣
04/12 00:46, 89F
→
04/12 00:47, , 90F
但薩波沒吃果實就打爆競技場...怎麼有人認為他們兩個相同
04/12 00:47, 90F
推
04/12 02:13, , 91F
跟冠軍對招時感覺蠻愜意+霸氣雙手一震打碎競技場 超強阿
04/12 02:13, 91F
‣ 更多 hurricano 的文章
文章代碼(AID): #1JHc3pmN (ONE_PIECE)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 7 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 hurricano 的文章
文章代碼(AID): #1JHc3pmN (ONE_PIECE)