Re: [討論] 沒人覺得霸氣設定很瞎嗎(雷)

看板ONE_PIECE作者 (平頭)時間13年前 (2010/08/30 23:06), 編輯推噓2(4215)
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※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言: : 稍微再多說一點 其實最近在重看OP : 現在大概看到40集左右 水之七島篇 : 現在回過去看(我是倒回去看 該說40~60集之間) : 會發現不曉得是翻譯或者尾大的設定 : 但是的確有許多次提到"氣魄"這詞 : (尤其在魯夫跟索隆的部份) : 我相信即便霸氣確實很像是後面慢慢生出來的東西 : 但是或許很早就有這樣的想法在萌芽 只是到了劇情也得這樣走時 : 才真正有了霸氣的雛形... 關於這點若真 : 倒其實也不需要太過迴避 畢竟在SBS中 : 尾大也幾次半開玩笑的帶過一些劇情拉長不得不的BUG : 畢竟當年等於是尾大的第一次JUMP連載 賣點就是惡魔果實 同意 : 吉貝爾... 他至今看起來也是沒有霸氣 59集他都生死關頭要阻截赤犬了 : 他揮向赤犬的拳頭也沒有霸氣... 一點傷害也沒有 我覺得有,在某集SBS中, 尾大說過伊娃的WINK是風壓, 可能是還沒完全設定好, 可能跟魚人空手道都算是霸氣吧? 包刮吉貝爾抓海水那裡, 可能風情不一樣, 不叫霸氣而已, ex:空島-心綱 : 摩利亞 都被魯夫打到快死了 他也是沒有霸氣 七武海, 並不是每個都強, 蛇姬是因為九蛇海賊團而被徵招的, 熊,也不是海賊啊! 鷹眼因該也不是, 七武海 可能是因為"名聲"才被徵招為七武海 : 艾斯跟黑鬍子 至今也看不到出來有霸氣的情況 : 艾斯如果有霸氣早在對決黑鬍子就拿來壓箱寶 : 所謂果實能力上下不如赤犬時 也該拿出霸氣來救命 : 黑鬍子如果有霸氣 應該也會拿來對付麥哲倫 或者對艾斯時使用 : 甚至他也不應該以為有了兩種果實他就是天下無敵 : 因為霸氣是可能克制他的能力的 而他在白鬍子的船這麼久 : 說他不知道霸氣實在很難說得過去 而他不知道白鬍子強大更在於他也有霸氣也說不過去 : 說到麥哲倫 號稱比第六層更可怕的典獄長 : 他的果實是至今確實造成黑鬍子闇闇果實傷害的第一人 : 但是 看起來他也是不會霸氣 不然那種情況早用出來了 : (相反地 副典獄長能打敗巴其跟Mr.3 他看起來還比較像是有霸氣) : 巴其也是 他自始自終表現的也像是個不曉得霸氣存在的角色 : 他是弱 不會霸氣是正常 可是他一直表現的像是心中沒有"霸氣"這概念存在的模樣 巴奇可能會,而且是霸王色... 只是因為資質魯鈍? 或者是因為, 他從沒認真用過實力, 他就像騙人布一樣,一直逃...所以才用不出來 如果他像索龍或香吉士那樣個性, 現在可能也會了 私心希望他(或路基)加入魯海... : "自然系沒有霸氣未必會輸給霸氣者" : 是的 我相信..... 但是問題是不管怎麼樣 管他哪一系 : 有霸氣總是比沒霸氣來的好 來的對敵廣泛吧!? : 我認為設定上比較會讓一些讀者覺得"這樣好嗎"的聲音 : 最主要就在於 "九蛇島"跟"海軍中將"都會 : 現在連克比都覺醒了 代表著霸氣其實在尾大的設定中也許不是有多高的門檻 愛莎也會, 現在看起來, 魯夫除了第一次是主動, 感覺都是再緊急時刻使用... : 那麼弔詭的就在於 回頭看居然有這麼多超強力的前面角色 : 居然任何使用霸氣 哪怕不擅長(卻有助於對敵)的情況都沒有使用過 : 或者是 最直接在他們生死關頭 也看不出他們有會霸氣的現象 心態吧 其他強者的感覺都是唯我獨尊我最強... 魯夫心態比較像是我不能輸(戰艾涅爾,沙鱷,路基) 我覺得早在"魔谷鎮"魯夫就用了, 打貝拉密那拳在憤怒之下隱隱約約用出來了 黑鬍子說 看他霸氣不值那個賞金 這段應該沒記錯吧 其實尾田找有想法了吧 : 這無疑會給讀者很直接"好像沒那麼強"的觀感<---九蛇跟中將都會 : 很直接來說 海軍政府/七武海/四皇的平衡 : 結果海軍中將光海軍本部一戰看來就10多個出戰 : 三上將+卡普+戰國看來都會霸氣 戰桃郎也會 : 而四皇那裡 頂級的海賊艾斯看起來卻好像不會!? 59 SBS 尾大說過隊長 並非以強度來排 看薩吉就覺得尾大沒把他用的很強(補腦) 那艾斯真的是頂級的嗎? 是吧 可能不會比 喬斯 比斯塔 強 : 七武海更慘... 克洛克達爾 摩利亞 吉貝爾 甚至大熊現在看來都沒有霸氣在身 同第二段 : 既然白鬍子會霸氣 雷利都會教 視所有團員都是兒子的白鬍子團 : 怎麼不像海軍培養人才那樣 教導大家都來學霸氣? : (看海軍本部大戰 大概也就馬可 喬斯 以及劍花比較有機會有霸氣 : 尤其是喬斯的鑽石在大意前沒有霸氣 很難理解不會被冰的原因) 有霸氣 他之前撞青雉流血(嘴角) 而且在紅髮上白鬍子船上, 那時,應該是有霸氣才不至於昏倒 : 因為面對赤犬時 幾乎都是沒有反抗之力 但只要有霸氣就可以稍微阻礙一點才是 : 七武海更是如此 可以跟海軍本部比擬的高等人才 高級戰力 : 結果海軍一票人會霸氣這種東西 七武海居然有一半不會? : 如果要我歸納: : (1)九蛇+中將都會->霸氣應該不是那麼難學 卻有一堆高等級半點都不會 : (七武海一堆 艾斯 天才路基 他們只要會一點 尤其打魯夫戰果都可能不同) : (2)霸氣存在的弔詭性->明明會的人不少 應該是個廣泛流傳的概念 : 體現在劇情裡 卻彷彿是很神秘的東西 甚至連政府體系內都不流通的消息 可以推想一下,總帥1人,元帥1人,上將3人,中將約20人(頂多) 那不過25人, 而且中將其實沒那麼多人吧 算一算其時中將10人上下, 那15個人會霸氣,也不多吧? 會霸氣,不一定有很強霸氣能力(ex,愛莎對比涅盤) : (以正常合理的情況 海賊們想要挑戰偉大航路 多少都要掌握上面的狠角色 : 然後討論/探求裡面的人物為什麼強 比如羅傑為啥強 雷利為啥強 : 白鬍子 紅髮 鷹眼 戰國 三上將為什麼強 好奇為甚麼有人可以克制自然系 : 甚至海上還有一票中將 他們總有使用過霸氣的事蹟存在 然後引發解答的尋求 : 當然你可以用"大海這麼大"來做解釋 但我認為這麼些偉大重要的海上人物 : 現在我們都知道他會霸氣 很難解釋整個大海上對於霸氣了解如此貧乏的過去設定) : 這2點應該是至今 對霸氣設定有些失望/不完全正面看法的讀者的主要觀感吧 : 當然或許之後尾大是可以有debug的補救空間 只是我們也可以看到 : 有些過去的故事 看的出來是在還沒有霸氣的設定下所編寫 : 實在也很難轉回來... 不過或許在一些失望外(對如此走向) : 我們也必須接受 沒有預期會這麼長的連載 勢必會有為了讓故事繼續發展而bug的可能 : 畢竟我們也看的出來 發展到海軍本部大戰 不想些辦法克制自然系 : 後面的戰鬥是無法收尾的 我想大部分讀者應該早早都有體悟到 : 故事這麼發展下去 即便後面加上二檔 三檔的設定 : 光靠橡膠果實 魯夫是不可能成為海賊王的 不是嗎!? 同意 想說一下(自我認為), 第一集, 紅髮應該是霸氣, 可能是怕會傷到魯夫嚇死? 所以才用等級低一點的? 另外, 打艾涅爾是因為黃金球導電加艾涅爾用硬碰硬的吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.247.190

08/30 23:09, , 1F
看到等級低一點的霸氣實在不推不行!
08/30 23:09, 1F

08/30 23:14, , 2F
最後一點 不推 因為雷利有說過 霸氣可以控制對象
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要嘛就全中(還不能控制) 沒有等級低的吧
08/30 23:16, 3F

08/30 23:22, , 4F
如果我是傑克,我會遠遠就放霸王色把兩者都震昏,在快速把魯
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夫帶走就好啦
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魯夫那時吃了果實耶= = 你不怕震昏後魯夫沉下去嗎
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沉下去救起來就好啦,傑克的速度快到跟甚麼一樣= =
08/30 23:31, 7F

08/30 23:32, , 8F
如果當時可以控制對象,就比較簡單了
08/30 23:32, 8F

08/30 23:34, , 9F
一樣說會游泳 有人可以參加奧運 有人只會在水池玩水..
08/30 23:34, 9F

08/30 23:49, , 10F
最後一點 雷利在會場上用霸氣 卻沒傷及無辜
08/30 23:49, 10F

08/30 23:49, , 11F
顯然霸王色霸氣是可以控制範圍和對象的
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完全感覺不到霸氣的人-騙人布;感覺到老伯的氣勢-超新星
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08/31 00:14, , 13F
等人;被霸王色ko,天龍雜魚群,如果霸氣可以分野的這麼細
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緻,只能佩服數學3大大了。
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看到等級低一點的霸氣我笑了...
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這已經有點腦補過頭了吧 囧
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08/31 05:52, , 17F
腦補過頭了吧
08/31 05:52, 17F

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連空手道也是霸氣? 現在甚麼事情都可以扯在一塊嗎?
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08/31 11:03, , 19F
我的意思是說吉貝爾用空手到時有加霸氣 之前惡龍領域
08/31 11:03, 19F

08/31 11:04, , 20F
跟香吉士打的就感覺不像隔空的...
08/31 11:04, 20F

09/01 14:54, , 21F
25人我只想到副本....
09/01 14:54, 21F
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