Re: [連載] 580心得(有雷)

看板ONE_PIECE作者 (Danks! ￾N  ￾ ￾)時間14年前 (2010/04/02 14:40), 編輯推噓52(60推 8噓 58→)
留言126則, 68人參與, 最新討論串14/19 (看更多)
看到眾多版友精闢的分析 小弟不才也忍不住來分享一下心得 還請大家請不吝惜指教 1.這次大戰完結 大家對最強最弱的設定議論紛紛 個人認為 其實基本上的設定並無太大偏差 何謂最強? 從大戰前鋪陳 上一代的強者無疑是白鬍子 雷利 卡普 戰國 金獅子等 而其中白鬍子直接被作者 尾大號稱世界最強 (挪抬以示尊重) 所以很合理的讀者都覺得老爹跟卡普之流應該是要威到炸 但問題在於這次大戰中 我們卻都沒看到這樣的表現 卡普 戰國幾乎等於從頭納涼到尾 老爹雖然勇冠三軍 但卻一個重要角色都沒幹掉 這...所謂的強者/最強似乎名過其實?? 我個人其實覺得不然 先不論能不能安排某些角色被收掉 就老爹來說 除了人年紀大 又沒事被捅 還有病在身之外 戰國也說了 老爹在救到艾斯之前是有所顧忌的在打 所以一開始除了橫掃千軍之外 沒有驚人之舉是很合理 目的在開路嘛 但很明顯的 在老爹決定自行斷後之後破壞力大增 整座島瞬間就劈成兩半 而且以一人之身 攔下所有海軍追擊 幹! 這不叫強叫做什麼?! 要不是白目艾斯瞎搞事 還有半路殺出的黑鬍子 海軍不見得有機會攔住海賊們 老爹也不見得會掛這麼快 再說 不少版友不滿為啥老爹連紅狗也幹不掉 (當然紅狗自己做人失敗顧人怨) 拜託 你嘛幫幫忙 才兩拳耶 就要秒掉上將??? 幹! 上將可是海軍本部最強戰力耶 要是半死不活的老爹可以兩下就秒紅狗 那是不是沒病的時候可以一拳一隻上將 十拳打掉海軍本部? 沒那麼神啦 大家把最強跟很強之間的差距看的太遠 而且就算年邁重傷重病之下 幹! 老爹還是打的贏上將紅狗阿 這樣不叫強? 你怎麼不看看那些年輕力壯的隊長們沒有一個能與上將抗衡 這樣的白鬍子 還不配號稱世界最強嗎? 再說地圖兵器 要不是要救艾斯 老爹大可以在海上不斷引發地震海嘯淹了海軍本部 這樣也不強? 總之 在開戰之初 老爹合理的被弱化 (老病傷 還要顧慮人質) 在人質救出之後 以一人之身擋下海軍萬人 重傷之餘 還能硬上紅狗 說真的 現在OP所有人物中 有誰有這般能耐? 世界最強 當之無愧 次強人物 在這次大戰中 角色的互動約略的把很多角色實力分級 明顯的 即使一 二 三隊隊長也無法與上將抗衡 頂多牽制 所以上將的實力明顯在隊長們之上 中將們的實力則變異較大 卡普先不算 其他中將在這次大戰中多以雜魚身分出場 跟多數新世界船長+隊長相仿 (拿來突顯強者的強) 所以實力難以定奪 至於七武海 是否有比隊長們或中將們強 嗯 蛇姬個人可以單挑多台PX大熊 鷹眼從頭到尾毫髮無傷 到處亂砍 明哥切了小歐茲 又玩弄14隊隊長 克洛克男孩帥氣的滿場救援 大熊變機器人不算... ㄜ....莫莉亞被吉貝爾幹掉....(默) 吉貝爾在海中.....應該是無敵吧 所以大致來說 七武海比一般隊長和中將強應該是可以接受的 總結的來看 強弱設定在這大戰中並沒有混亂 白鬍子的確是世界最強 三大將的確是海軍最強戰力 (如夏姬所說 不是強悍就打的贏) 七武海的確有實力雄覇一方 要在新世界混下去至少要跟精銳中將一樣強 這些都是很合理的 也符合之前種種的鋪陳與設定 唯一美中不足的是 尾大沒有描述戰國跟卡普的實力 劇情安排 a.雖然安排ace犧牲我覺得很不錯 的確有如某些版友所言 就算要收 似乎也收的太倉卒了些 只用半話就把艾斯收掉...真的有點突兀阿 更別提那奇怪的上剋下設定 在這一點上我覺得 尾大的安排可以在精緻一點 b.黑鬍子的出場雖然帥氣爆表 (惡人不夠壞就沒有他存在的意義) 但是兩顆果實....... 嗯 我個人不大喜歡這樣違反之前設定的劇情 就算說是因為黑鬍子身體異於常人 也不過就變成了血統梗 威能梗 這跟隔壁鵬他X的相信我之眼 還有血X眼有什麼分別? c.大戰的描述不夠詳盡是在所難免的 很多角色之間的對戰都沒看到 但是好處是至少 尾大沒有什麼都是一挑一的場面 (想想隔壁的死X) 角色之間快速的互動跟切換 有成功營造出混戰的感覺 所以雖然私心希望看到更多的打鬥場面 但其實為了劇情的流暢 尾大的安排不單是已經超乎一般漫畫家敢接觸的規模 而且拿捏的其實恰到好處 d.大戰的結局 這點真的讓我傻眼 安排克比的發言跟紅髮的出場的確是大快人心!!! 但是...紅髮就出場說幾句話?? 不是吧??!! 我想看人扁黃猿那老頭阿!! 然這就算了 海軍在此時收手也算合情合理 畢竟誠如許多版友的論述 這對海軍而言是較明智的選擇 在這就不贅述了 但是放走黑鬍子是啥鬼阿???!!!! 幹! 這裡我看不懂阿??! 黑鬍子不是海賊嗎?? 搶了震動果實耶!! 還滅了推進城耶!!! 還放出十惡不赦的罪犯耶!! 可以當做沒看到的嗎?! 更! 這樣跟台灣的警察只會抓紅燈右轉有什麼分別?!! 保安! 保安! 可以讓戰國這樣納涼了又納涼的嗎? 這邊不是我要抱怨 要是下禮拜的劇情真的就是這樣讓黑鬍子拍拍屁股閃人 更! 這會是我第二次完全不能接受OP的劇情 (第一次是魯夫看到蛇姬裸體居然沒反應!! 真是其有此裡 王八蛋!) 總的來說 我覺得劇情的安排上 這次大戰的爭議比較多一點 尤其收收尾的部分 不只是有點噓 合理性也有點爭議 還有很多細節沒辦法在一篇文之中討論 (本來還想回應一下我之前的霸氣文 但不知不覺已經打太長了 orz..) 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 67.81.190.129 ※ 編輯: Lunchboxes 來自: 67.81.190.129 (04/02 14:45)
推
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推 你的強度設定跟我想的差不多 看黑鬍子怎麼走了
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→
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話說莫莉亞再度中槍...XDDD
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推
04/02 14:47, , 3F
戰國應該沒有把握打敗黑鬍子團,才放走他們
04/02 14:47, 3F
這點頗有爭議 就算現在沒把握 難道等到黑鬍子熟捻震動果實之後會比較有把握? 難得所有海軍精銳都在 現在不收更待何時?
推
04/02 14:49, , 4F
紅髮的目的如果是在止戰的話，限度內不出手也很合理
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推
04/02 14:54, , 5F
強度部分說得淺顯易懂! 黑鬍雙果實部分以後應該就會明朗
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→
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戰爭結尾跟紅髮的部份 其實就真的是看個人喜好作定奪...
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→
04/02 14:56, , 7F
畢竟急流勇退的高潮 不是掌聲就是噓聲 所以這裡才會有如
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04/02 14:56, , 8F
此多的討論
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→
04/02 14:57, , 9F
黑鬍現階段的重點不在於這場戰役 所以就算海軍追擊黑鬍
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→
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他還是有辦法輕易脫身
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推
04/02 14:59, , 11F
我是覺得收尾合理但不夠漂亮.....
04/02 14:59, 11F
推
04/02 15:00, , 12F
推國罵文！有氣魄！！
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推
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看蛇姬裸體沒反應 真的是豈有此理 王八蛋!!!!
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推
04/02 15:08, , 14F
推
04/02 15:08, 14F
推
04/02 15:08, , 15F
推 為什麼所謂的強就一定要殺掉上將 就算只強一點 也是世界
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→
04/02 15:09, , 16F
最強 更何況黒鬍子已經老了了 和被刺一刀
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→
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白
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推
04/02 15:10, , 18F
海軍一分為二是笨蛋策略,還好喊停了,三大將都去追人超白癡
04/02 15:10, 18F
推
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我只期待魯夫海賊團要怎會合
04/02 15:11, 19F
推
04/02 15:14, , 20F
但是放走黒鬍子又是一個智障行為,是要用祈禱讓他變弱嗎？
04/02 15:14, 20F
推
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黑鬍子也幸運星 XD
04/02 15:15, 21F
推
04/02 15:17, , 22F
讓我想到一開始戰國對白鬍子老公的評價
04/02 15:17, 22F
→
04/02 15:17, , 23F
就算我們有人數優勢 也別小看他 他可是有能力毀滅世界!
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推
04/02 15:19, , 24F
[看蛇姬裸體沒反應]我可以接受 魯夫本來就少根筋
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推
04/02 15:20, , 25F
莖
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推
04/02 15:26, , 26F
戰國跟卡普可是最有可能抓到羅傑的人 實力遠遠沒發揮
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→
04/02 15:28, , 27F
漢考克哪算單挑PX軍團？PX軍團根本不會攻擊她
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推
04/02 15:31, , 28F
當下沒有把握打贏黑鬍子就是沒把握阿 未來會發生什麼
04/02 15:31, 28F
→
04/02 15:31, , 29F
誰也不知道 就現在看魯夫也打不贏黑鬍子 以後就打不贏?
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推
04/02 15:35, , 30F
黑鬍子的能力對海軍來說是完全的未知，剛吸收就有如此威力
04/02 15:35, 30F
→
04/02 15:36, , 31F
以戰國這麼謹慎的角色，不冒然出手蠻符合他個性的。
04/02 15:36, 31F
推
04/02 15:37, , 32F
況且七武海在白鬍子掛了之後會不會繼續挺海軍也是問題
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→
04/02 15:37, , 33F
更何況黑鬍子的目的只是吸收白鬍子，目的達成後只是在那邊亂
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推
04/02 15:38, , 34F
好幾次都打贏敵人了，不直接殺掉，結果反而婊到自己
04/02 15:38, 34F
→
04/02 15:39, , 35F
不能這樣講啊，如果殺掉就好，那要監獄幹麻，給人逃獄用?XD
04/02 15:39, 35F
推
04/02 15:46, , 36F
看蛇姬裸體沒反應 真的是豈有此理 王八蛋!!!!
04/02 15:46, 36F
推
04/02 15:46, , 37F
有沒有人跟我一樣覺得艾斯其實根本沒有死
04/02 15:46, 37F
推
04/02 15:57, , 38F
警雜莫名其妙又中一槍! 紅燈右轉本來就不對!!
04/02 15:57, 38F
還有 50 則推文
→
04/02 17:29, , 89F
黑鬍子的威脅性畢竟還比不上其它三皇或者革命軍
04/02 17:29, 89F
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04/02 17:35, , 90F
文章不錯，不喜歡文句~所以給箭頭
04/02 17:35, 90F
噓
04/02 18:05, , 91F
真的髒話很多...我罵那兩個字都被水桶了 罵這一個字不用嗎?
04/02 18:05, 91F
推
04/02 18:07, , 92F
看蛇姬裸體沒反應 真的是豈有此理 王八蛋!!!!
04/02 18:07, 92F
推
04/02 18:25, , 93F
看蛇姬裸體沒反應 真的是豈有此理 王八蛋!!!!
04/02 18:25, 93F
推
04/02 18:43, , 94F
我記得在阿拉巴斯坦魯夫看到娜美的兩粒大奶寶有噴鼻血欸!!
04/02 18:43, 94F
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04/02 18:58, , 95F
卡普強+1 , 若不是他理智的想法,死狗應該就死了吧!!
04/02 18:58, 95F
噓
04/02 19:12, , 96F
幹 這裡是hate嗎?0.0
04/02 19:12, 96F
推
04/02 19:23, , 97F
不要罵魯夫麻... 魯夫不是王八蛋...
04/02 19:23, 97F
推
04/02 19:54, , 98F
幹 不能罵幹逆?
04/02 19:54, 98F
推
04/02 20:01, , 99F
幹 魯夫看到蛇姬裸體居然沒反應!! 真是其有此裡 王八蛋
04/02 20:01, 99F
推
04/02 20:03, , 100F
推推
04/02 20:03, 100F
推
04/02 20:40, , 101F
黑鬍子來得太突然 要消滅他應該要好好的計畫
04/02 20:40, 101F
→
04/02 21:32, , 102F
黑鬍子現在也算高手 要抓他也不是這麼簡單吧~~~
04/02 21:32, 102F
推
04/02 21:33, , 103F
現在放走黑鬍子 以後要消滅他就簡單了嗎= =?
04/02 21:33, 103F
噓
04/02 21:46, , 104F
髒話好多噢 顆顆
04/02 21:46, 104F
推
04/02 22:19, , 105F
硬要挑毛病~
04/02 22:19, 105F
推
04/02 22:27, , 106F
我是認為戰國+卡普+三上將絕對穩穩收掉黑鬍子
04/02 22:27, 106F
→
04/02 22:27, , 107F
不過看的出來 上將在意魯夫的程度大過黑鬍子
04/02 22:27, 107F
這點其實相當有趣不是嗎 等於間接在說明霸王色霸氣有多恐怖 即使黑鬍子搶了震震果實都沒有比擁有霸王色霸氣的魯夫重要 算不算是一種鋪梗呢?
噓
04/02 22:49, , 108F
幹出現太多....失敗......沒表現出"幹"的張力
04/02 22:49, 108F
推
04/02 23:00, , 109F
幹是語助詞 好嗎?
04/02 23:00, 109F
推
04/02 23:40, , 110F
很棒的護航文
04/02 23:40, 110F
※ 編輯: Lunchboxes 來自: 64.134.241.73 (04/02 23:57)
推
04/03 00:48, , 111F
大家都有幹細胞
04/03 00:48, 111F
推
04/03 01:09, , 112F
文情並茂啊!!
04/03 01:09, 112F
推
04/03 01:36, , 113F
黑鬍子是要留給克比玩的
04/03 01:36, 113F
噓
04/03 01:37, , 114F
內容合理不代表你可以用"幹"問候他人吧
04/03 01:37, 114F
→
04/03 01:45, , 115F
另外不覺得這場大戰如冇板友講的"急流勇退" XD
04/03 01:45, 115F
→
04/03 01:46, , 116F
打從這場戰一開始就不認為是急流了 = =
04/03 01:46, 116F
→
04/03 01:49, , 117F
集合這麼多大人物在一個場景裡就是美麗的錯誤了
04/03 01:49, 117F
推
04/03 07:42, , 118F
對啊 真是豈有此理
04/03 07:42, 118F
推
04/03 08:43, , 119F
推 不心虛
04/03 08:43, 119F
噓
04/03 10:14, , 120F
幹好厲害喔!! 大家來幹幹看
04/03 10:14, 120F
推
04/03 12:59, , 121F
哈哈 紅燈右轉說得好!
04/03 12:59, 121F
推
04/03 14:52, , 122F
三大將應該認為龍的威脅>>黑鬍子 所以抓魯夫只是為了
04/03 14:52, 122F
→
04/03 14:53, , 123F
抓到龍的把柄 看他們都不叫魯夫 叫龍的兒子就知道了
04/03 14:53, 123F
推
04/03 21:08, , 124F
淦淦淦
04/03 21:08, 124F
噓
04/05 12:32, , 125F
又一個自我感覺良好的一言堂堂民
04/05 12:32, 125F
→
04/05 15:47, , 126F
可以修改一下 "語助詞"嗎 = =..
04/05 15:47, 126F
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