Re: [心得] 依尾大想法:第一集的紅髮不是用霸氣

看板ONE_PIECE作者 (一 身 是 宅)時間14年前 (2010/01/29 08:40), 編輯推噓1(108)
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※ 引述《superbtman1 (鼻涕)》之銘言: : 前一篇反駁原PO,這一篇提出一下自己的看法: : 傑克第一集用的到底是不是霸氣? : 我個人認為: : 傑克用的確實是霸氣! : 但是,尾大第一集還沒想清楚“霸氣”這兩個字的定義 : 很久以前就已經人在討論,然後大家一直被“埋梗”二字牽著走 : 以至於有人一直爭論不休,但是,我想提出我的看法 : 傑克第一集用的到底是不是霸氣? 其實跟是不是埋梗是兩回事 : 就誠如在下之前所回的文,也有可能是後來補充的設定 : EX:如同悟空的尾巴是塞亞人的象徵(我前篇有提) : 我們一點一點來推論好了 : (可能很嚴肅,不喜歡認真看漫畫的請按←左轉) : Q1. 為什麼認為傑克用的一定是霸氣? : (1) 以定義來看:霸氣其實就是“震攝的氣魄” : 520話的有一幕 : 九蛇妹說過,就算擁有強大的霸氣,不會駕馭那也只是空有“氣魄” : 所以,霸氣是氣魄的一種。 : 但是不是所有的氣魄就是霸氣?←這一點並沒有辦法100%肯定 : 但是有一種 氣魄 在OP中,經常會被人稱之為“霸氣” : 那就是所謂“震攝的氣魄”! : 而OP裡幾乎可以將“震攝的氣魄”看作霸氣的一種了 : 而且“震攝的氣魄”能用在動物上,這點魯夫也曾經以身試法 : 那 釋出“震攝的氣魄”是否就是“會使用霸氣”? : 霸氣是不是一定要“加強攻擊”、“打得到自然系”,才叫做霸氣? : 這一點其實是不一定的,魯夫目前還不會用上述兩種效果,就很多人說他擁有霸氣了 : 就是因為他擁有“震攝的氣魄”不是嗎? : 所以,以釋放“震攝的氣魄”就是 霸氣 這點定義來說 : 傑克第一集用的真的就是霸氣了! : ------------------------- : 但是,如果要硬凹傑克當初不是“釋放震攝的氣魄” : 而是 他長得太帥,帥到把近海王者嚇到 : 他說“給我滾”,有口臭 : 近海王者吃了捷克的手之後發現超難吃 : ...等等的這些理由,如果您真的相信這種理由 : 我想我舉手投降了... : ------------------------- : (2) 時間點:他已經會用霸氣的可能性超高 : 傑克在遇到魯夫之前(斷手臂)已經和鷹眼對決過了 : 都可以跟鷹眼PK的人,不會霸氣說不過去 : 就目前許多強者都要會霸氣而言 : 他那個時候就會的可能性居高。 : 再來,就算他不會使用好了 : 以魯夫目前還不會使用,就會在情緒激動的時候亂放來看 : 就算傑克不會使用霸氣, : 也可以一時激動放出啊! : 何況後來又證實他真的擁有“震攝的霸氣”! : 都斷手了,難道不能激動一下~~~ : (3) 第一次明顯使用“霸氣”暈人的就是傑克! : 紅髮上白鬍子的船,用霸氣震攝在場的所有人! : 這一點,雖然無法直接證明 他在第一集就是用霸氣 : 但是,卻可以感覺得出 : 作者就是想藉由他為帶出霸氣這個設定 : 試想: : 第一次在漫畫中明講“震攝的氣魄”就是“霸氣” : 為什麼首次不是選別人釋放,而是選傑克來演出呢? : 推測: : 很可能就是為了參照他在第一集的演出,而作補充 : ------------------------- : PS:但是(3)這點推論尚無根據,純脆個人推測,可以跳過~ : ------------------------- : Q2. 尾田第一集的時候到底有沒有想到? : 其實最爭議的應該是這個問題 : 這個問題是最不容易確定的, : 而且作者什麼時候想好設定也不重要! : 就像悟空的尾巴 : 埋梗,可以事先想好,也可以事後補完 : 雖然順序不一樣,但是結果卻都一樣! : 我個人的觀點,是第一集的時候應該還沒完全想好霸氣設定 : 分幾點來看: : (1) 第一集 紅髮是不是用震攝的氣魄? : 我想是的,我在Q1的推論中說過了。 : (雖然,震攝的氣魄 稱作霸氣,是後來的劇情才出現的...) : (2) 那尾田第一集的時候是否想到霸氣這個詞? : 我認為是沒有。(但不能100%確定) : 而且名稱叫什麼? 也可以稱作怒氣、A氣、B氣... : 重點是這個詞背後的涵義,也就是下一個問題,霸氣的作用 : (3) 第一集 尾田是否完全設定好這種氣魄的 其他用法? : 我認為還沒有。 : 霸氣能打到自然系這點 : 自然系都是後面才出現的,結果第一集就設定好能打到自然系? : 那第一集是不是就設定好 超人系、動物系、自然系? : “震攝的氣魄”跟“打到自然系”沒有直接關聯呀! : (作者當時應該只是描寫一個震攝的氣魄,後來的劇情就將此氣魄稱為霸氣!) : 而且,目前進度 霸氣能不能真的打到自然系,就一堆人吵不停了... : 很長一段過程當中魯夫經歷“煙男”、“沙鱷”、“雷神” : 魯夫都是用物質相剋的方法打到的,如果尾田這時已經想好 : 卻一個伏筆也沒有? : 不像後來有 雷利VS黃猿、蛇姬VS煙男,這些伏筆。 : 所以有可能之前還沒完全設定好 : 傑克的這個氣魄可以打到自然系,有這種效果。 : (4) 這個問題連寄信都很難問 : 剛剛ch大想要寄去問,頂多只能得到 : 第一集的氣魄是不是霸氣? : 就算“是”好了! : 作者 到底是什麼時候想好設定的,搞不好連他都忘了! : 而且作者是什麼時候想好的,知道了好像也沒什麼意義? : (喔!原來他第一集的時候還沒想好,就這樣...) : 如果“不是”,魯夫用震攝的氣魄就稱為霸氣,而傑克不是就很奇怪了? : ------------------------- : 小結: : 我認為由於中間魯夫經歷“煙男”、“沙鱷”、“雷神” : 不像後期,沒有任何伏筆, : 加上“震攝的氣魄”跟“打到自然系”沒有直接關聯 : 所以,第一集可能還沒想到,這是後期修訂的設定 : (純個人推測) : ------------------------- : Q3. 為什麼,傑克不用霸氣先暈(嚇)近海王者? : 傑克斷手 : 這一點跟他“是不是用霸氣”是兩回事! : 假設:就算傑克不會用霸氣好了... : 為什麼傑克不要用劍術先把近海王者砍了? : 為什麼傑克不要開大砲把近海亡者轟了? : 為什麼傑克不要下毒把近海亡者毒死? : 為什麼傑克不要用獅吼功嚇走近海王者? : 為什麼傑克不要...... : 這些原因的答案跟 : 為什麼,傑克不用霸氣先暈(嚇)近海王者,是同一個答案! : --------- 因為情急之下 不得不! ------------ : 結論 : 作者當時有沒有設定好霸氣的其他功用? : 不確定! : 但是, : 如果 魯夫“震攝的氣魄”您如果稱之為“霸氣” : 那麼,紅髮當時“震攝的氣魄”也就是“霸氣”了! 雖然是小小推測 不過我漫畫還沒重翻到 憑印象先說出來 紅髮在第一集學會霸氣的入門 正確來說 斷手之前還不會霸氣 但是在救魯夫且嚇走海王類那刻 同時學會霸氣 當他之後與鷹眼見面 他說過(我有點印象的 漫畫重翻中) 雖然失去了一隻手 但是獲得更重要的東西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.206.38

01/29 08:57, , 1F
獲得更重要的東西 我個人認為絕對不是在講霸氣= =
01/29 08:57, 1F

01/29 09:08, , 2F
我也覺得不是霸氣 是的話感覺太膚淺了
01/29 09:08, 2F

01/29 09:15, , 3F
想這麼多~當時情況危急~跟這次魯夫一樣~情急霸氣就出現了
01/29 09:15, 3F

01/29 09:16, , 4F
獲得更重要的東西:新世代的希望-魯夫。
01/29 09:16, 4F

01/29 09:17, , 5F
也可以更進階 一語雙關
01/29 09:17, 5F

01/29 09:18, , 6F
或是一句話不指單一件事 或得魯夫與霸氣
01/29 09:18, 6F

01/29 10:13, , 7F
簡單來說就是那時期還沒上六沒大絕
01/29 10:13, 7F

01/29 19:37, , 8F
更重要的東西 = 救了魯夫 = 主角 = 不會死 XD
01/29 19:37, 8F

01/29 19:52, , 9F
引言幹嘛不刪...結果正文只有一點點XD
01/29 19:52, 9F
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