Re: [心得] 依尾大想法:第一集的紅髮不是用霸氣
※ 引述《superbtman1 (鼻涕)》之銘言:
: 前一篇反駁原PO,這一篇提出一下自己的看法:
: 傑克第一集用的到底是不是霸氣?
: 我個人認為:
: 傑克用的確實是霸氣!
: 但是,尾大第一集還沒想清楚“霸氣”這兩個字的定義
: 很久以前就已經人在討論,然後大家一直被“埋梗”二字牽著走
: 以至於有人一直爭論不休,但是,我想提出我的看法
: 傑克第一集用的到底是不是霸氣? 其實跟是不是埋梗是兩回事
: 就誠如在下之前所回的文,也有可能是後來補充的設定
: EX:如同悟空的尾巴是塞亞人的象徵(我前篇有提)
: 我們一點一點來推論好了
: (可能很嚴肅,不喜歡認真看漫畫的請按←左轉)
: Q1. 為什麼認為傑克用的一定是霸氣?
: (1) 以定義來看:霸氣其實就是“震攝的氣魄”
: 520話的有一幕
: 九蛇妹說過,就算擁有強大的霸氣,不會駕馭那也只是空有“氣魄”
: 所以,霸氣是氣魄的一種。
: 但是不是所有的氣魄就是霸氣?←這一點並沒有辦法100%肯定
: 但是有一種 氣魄 在OP中,經常會被人稱之為“霸氣”
: 那就是所謂“震攝的氣魄”!
: 而OP裡幾乎可以將“震攝的氣魄”看作霸氣的一種了
: 而且“震攝的氣魄”能用在動物上,這點魯夫也曾經以身試法
: 那 釋出“震攝的氣魄”是否就是“會使用霸氣”?
: 霸氣是不是一定要“加強攻擊”、“打得到自然系”,才叫做霸氣?
: 這一點其實是不一定的,魯夫目前還不會用上述兩種效果,就很多人說他擁有霸氣了
: 就是因為他擁有“震攝的氣魄”不是嗎?
: 所以,以釋放“震攝的氣魄”就是 霸氣 這點定義來說
: 傑克第一集用的真的就是霸氣了!
: -------------------------
: 但是,如果要硬凹傑克當初不是“釋放震攝的氣魄”
: 而是 他長得太帥,帥到把近海王者嚇到
: 他說“給我滾”,有口臭
: 近海王者吃了捷克的手之後發現超難吃
: ...等等的這些理由,如果您真的相信這種理由
: 我想我舉手投降了...
: -------------------------
: (2) 時間點:他已經會用霸氣的可能性超高
: 傑克在遇到魯夫之前(斷手臂)已經和鷹眼對決過了
: 都可以跟鷹眼PK的人,不會霸氣說不過去
: 就目前許多強者都要會霸氣而言
: 他那個時候就會的可能性居高。
: 再來,就算他不會使用好了
: 以魯夫目前還不會使用,就會在情緒激動的時候亂放來看
: 就算傑克不會使用霸氣,
: 也可以一時激動放出啊!
: 何況後來又證實他真的擁有“震攝的霸氣”!
: 都斷手了,難道不能激動一下~~~
: (3) 第一次明顯使用“霸氣”暈人的就是傑克!
: 紅髮上白鬍子的船,用霸氣震攝在場的所有人!
: 這一點,雖然無法直接證明 他在第一集就是用霸氣
: 但是,卻可以感覺得出
: 作者就是想藉由他為帶出霸氣這個設定
: 試想:
: 第一次在漫畫中明講“震攝的氣魄”就是“霸氣”
: 為什麼首次不是選別人釋放,而是選傑克來演出呢?
: 推測:
: 很可能就是為了參照他在第一集的演出,而作補充
: -------------------------
: PS:但是(3)這點推論尚無根據,純脆個人推測,可以跳過~
: -------------------------
: Q2. 尾田第一集的時候到底有沒有想到?
: 其實最爭議的應該是這個問題
: 這個問題是最不容易確定的,
: 而且作者什麼時候想好設定也不重要!
: 就像悟空的尾巴
: 埋梗,可以事先想好,也可以事後補完
: 雖然順序不一樣,但是結果卻都一樣!
: 我個人的觀點,是第一集的時候應該還沒完全想好霸氣設定
: 分幾點來看:
: (1) 第一集 紅髮是不是用震攝的氣魄?
: 我想是的,我在Q1的推論中說過了。
: (雖然,震攝的氣魄 稱作霸氣,是後來的劇情才出現的...)
: (2) 那尾田第一集的時候是否想到霸氣這個詞?
: 我認為是沒有。(但不能100%確定)
: 而且名稱叫什麼? 也可以稱作怒氣、A氣、B氣...
: 重點是這個詞背後的涵義,也就是下一個問題,霸氣的作用
: (3) 第一集 尾田是否完全設定好這種氣魄的 其他用法?
: 我認為還沒有。
: 霸氣能打到自然系這點
: 自然系都是後面才出現的,結果第一集就設定好能打到自然系?
: 那第一集是不是就設定好 超人系、動物系、自然系?
: “震攝的氣魄”跟“打到自然系”沒有直接關聯呀!
: (作者當時應該只是描寫一個震攝的氣魄,後來的劇情就將此氣魄稱為霸氣!)
: 而且,目前進度 霸氣能不能真的打到自然系,就一堆人吵不停了...
: 很長一段過程當中魯夫經歷“煙男”、“沙鱷”、“雷神”
: 魯夫都是用物質相剋的方法打到的,如果尾田這時已經想好
: 卻一個伏筆也沒有?
: 不像後來有 雷利VS黃猿、蛇姬VS煙男,這些伏筆。
: 所以有可能之前還沒完全設定好
: 傑克的這個氣魄可以打到自然系,有這種效果。
: (4) 這個問題連寄信都很難問
: 剛剛ch大想要寄去問,頂多只能得到
: 第一集的氣魄是不是霸氣?
: 就算“是”好了!
: 作者 到底是什麼時候想好設定的,搞不好連他都忘了!
: 而且作者是什麼時候想好的,知道了好像也沒什麼意義?
: (喔!原來他第一集的時候還沒想好,就這樣...)
: 如果“不是”,魯夫用震攝的氣魄就稱為霸氣,而傑克不是就很奇怪了?
: -------------------------
: 小結:
: 我認為由於中間魯夫經歷“煙男”、“沙鱷”、“雷神”
: 不像後期,沒有任何伏筆,
: 加上“震攝的氣魄”跟“打到自然系”沒有直接關聯
: 所以,第一集可能還沒想到,這是後期修訂的設定
: (純個人推測)
: -------------------------
: Q3. 為什麼,傑克不用霸氣先暈(嚇)近海王者?
: 傑克斷手
: 這一點跟他“是不是用霸氣”是兩回事!
: 假設:就算傑克不會用霸氣好了...
: 為什麼傑克不要用劍術先把近海王者砍了?
: 為什麼傑克不要開大砲把近海亡者轟了?
: 為什麼傑克不要下毒把近海亡者毒死?
: 為什麼傑克不要用獅吼功嚇走近海王者?
: 為什麼傑克不要......
: 這些原因的答案跟
: 為什麼,傑克不用霸氣先暈(嚇)近海王者,是同一個答案!
: --------- 因為情急之下 不得不! ------------
: 結論
: 作者當時有沒有設定好霸氣的其他功用?
: 不確定!
: 但是,
: 如果 魯夫“震攝的氣魄”您如果稱之為“霸氣”
: 那麼,紅髮當時“震攝的氣魄”也就是“霸氣”了!
雖然是小小推測
不過我漫畫還沒重翻到 憑印象先說出來
紅髮在第一集學會霸氣的入門
正確來說 斷手之前還不會霸氣
但是在救魯夫且嚇走海王類那刻 同時學會霸氣
當他之後與鷹眼見面
他說過(我有點印象的 漫畫重翻中)
雖然失去了一隻手 但是獲得更重要的東西
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完整討論串 (本文為第 5 之 14 篇):
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