Re: [情報] 荔枝團購：明天7/5(一) 寄最後一批荔枝
※ 引述《iertayan (crestfallen)》之銘言：
: 先跟諸版眾道歉抱歉，這是篇討論文章，說難聽點是戰文，
: 因為很多東西躲在推文裡說不清不處，
: 給人跳針的機會太多，溝通效率低落（if any）
: 不想看的版友可以直接左鍵頭出去
: 板主覺得不妥請刪
: 我就是看不慣有人自己不懂，動不動就惡意推斷別人行徑，
: 然後又二五八萬說我不知道是天經地義，
對不起，不過我覺得這不是懂不懂的問題...
也許妳們真的比較懂，我只是想就看到的經驗來討論
說人惡意、二五八萬的，如果我給妳們帶來這種感覺我很抱歉
畢竟我只是覺得這位同學這樣做不對而已
就事論事，不過我覺得我也沒有非常不懂啦...
我也是有親戚在賣蔬菜水果的...
: 你沒告訴我是你的問題，好像所有人都應該把知識奉送到他面前，
: 都應該低聲下氣說，是，對不起，我疏忽了，您說的對，您是正義正當
: 哎呀，難怪人家都說好人都被欺負呢。
其實我覺得妳們一堆認識的好朋友跳出來戰我一個...
說誰欺負誰有點過了?
: : 推 w840808:結論是 賣給同學你們確實是比一般商賺的多 114.37.65.81 07/06 10:48
: 到此為止，你抨擊的是「賣的比你媽媽前幾天出門買的39塊糯米荔枝還貴」。
: 根據你推我的文，你倒不是想嗆人，想要討論。
: 好的，那我們就來討論。
: 1. 你所以為的「比較貴」真的有比較貴？
: 智偉回你的文就已經指出了當今荔枝的產銷價格跟他產地直營的成本，
: 我想你如果有好好看文章的話，就會知道無論39跟66的價格都是合理的。
: 然而66元有沒有比較貴呢？對你的一斤39塊來說，是比較貴，
: 但是不好意思耶，我買的都比66元更貴，
: 你也沒有舉證，現今市面上的價格平均而言是39元或是低於66元，
: 相反地，智偉的文章倒是說明了66元確實是相對實惠的價格，
: 不知道你對於「比較貴」的說法從何而來？
: 如果只是因為你買過比較便宜的就說他賣貴了，
: 那我說我買過更貴的，所以他賣得很便宜，這樣的說法一樣成立。
: 你要是沒有舉證他真的賣的比平均（產地直營）還貴，
: 這種說法就是一種沒什麼意義的相對主義，老實說，自己爽就好了，
: 憑什麼拿來道德論述說，你賣的比較貴是何居心，居然想欺騙同學「不懂行情」？
: 這樣說吧，今天就算他一斤賣30塊，
: 但是不好意思我跟隔壁水果行老闆很好，每次去他都會送我一串，
: 可得證他賣一斤30真他媽的超貴，好歹也該買兩斤送一斤，真是浪費同學善心^_<
似乎是真的有比較貴阿...
至少我在附近的市場逛一圈...四斤一百還真的是我看過最貴的...
糯米的我是比較少看到拉
不過39元跟66元的差距是挺大的...
而且他還號稱自己很便宜
光就價格這點我是判斷不出來拉
當然你可以主張說他的品質比較好是頂級的
我沒有專業知識可以去檢驗他的外觀甜度什麼的怎樣算最好
我也沒買過這位同學賣的荔枝
也有可能我天生嘴賤，我覺得汁多籽小又大顆的39元荔枝剛好是最便宜的那種
然後智偉同學家賣的是頂級貨
這點我保留...
如果妳們要堅持自己是真的非常便宜 那我道歉
只是我認為對不懂行情的其他同學們來說
會因為他說便宜而相信自己同學
(好啦我比較單純...我是回家問我媽有同學在賣有沒有想要買就被罵了...
說這麼貴哪裡便宜了...)
: 2. 就算真的比較貴吧，所以呢？
: 我直接質疑你認為「在宿舍版就應該算義氣給同學便宜」的說法。
: 請問為什麼在這裡就應該給同學便宜？他跟大家很熟？他給大家持股？
: 還是他家的農藥肥料種子土地是男五版舍胞捐的？搞不好啦！我是不清楚。
: 如果是這樣，那「義氣上」確實應該算大家便宜一點，
: 但是有嗎？嘿，不對不對。你有沒有發現，
: 今天你下單三斤糯米跟我下單三斤糯米，價格是一樣兩百塊唷。
: 但是我認識智偉好歹快兩年了，而我很大膽地推測你並不認識他，
: 那依照你的邏輯，他是不是應該給我算便宜一點？
: 他沒有！！ 所以麻煩你先去幫我還有其他認識智偉的人講話，
: 我們應該算個五折之類的。
: 畢竟相對於模糊的不知道跟他家荔枝有什麼關係的男五舍胞，
: 我們受到的情感傷害還比較大！我們被騙了！！
: 你要抨擊他沒義氣，怎麼會說是他沒給舍胞算便宜呢？
: 是要抨擊他沒給我們算便宜才對吧！？
如果真的比較貴 那他說自己便宜想必就是店家的話術了..
我是真的不認識他拉 不過看得出來你們感情很好
有這樣的好同學真不錯:)
不過妳們想要幫她忙的話
我想可能態度要再好一點
畢竟沒有老闆在罵客人的，您說是吧?
說難聽點
在那邊一直說不爽不要買是有比較屌?
: 3. 「結論是 賣給同學你們確實是比一般商賺的多」
: 我想，都唸到台大了，「賺得多」是什麼意思不用我再跟你說，
: 連我的國中家教學生都知道，賺得多或少不能只看售價。
: 我是不知道你哪裡來的神通可以如此篤定他們「賺得」比較多，
: 而且還是跟「一般商」比。我只知道大盤商、小盤商、奸商、富商，
: 不太知道何謂「一般商」。在這裡低聲下氣請您給我一個定義，
: 然後跟我講哪裡可以找到這些「一般商」賺得比較少的證據。
: 我再說白一點，要說人家賣得比「一般商」（無論這是什麼意思）比較貴，
正常人在路邊買得到的水果...不會去特別問他是大中小盤吧= =?
同學你到底在嗆什麼...是哪裡低聲下氣...
: 麻煩客觀地舉證，同時搞清楚產地直銷是怎麼做的，
: 然後再證明人家賣得比較貴是居心叵測，
: 再來給人家扣帽子。你隨便就給人家扣濫用同學善心的帽子，
: 那不好意思我也要扣你一頂自以為是不懂得虛心求教的帽子。
您的用詞有點太強烈了吧?
我可不記得我是用那麼偏激的"居心叵測"
為什麼我要說他濫用同學愛心?
好也許這樣說確實對他有點過份
但是他確實把自己家裡的情況說的很可憐阿?
這不是利用哀兵政策讓大家同情他來跟他買?
也許他家的情況是真的那樣，不過我想說
現在哪個種水果的，或著說哪個從事農作物生產
更廣的說，哪個出來打拼的人不是辛苦賺?
當然這也是行銷手法，確實會有同學認為他很可憐跟他買沒錯
我可以收回"濫用"
這位同學是"請大家發揮愛心"
回到正題，我知道利潤的定義是營收減掉成本...
大家一樣賣一斤40好了(先忽略這位同學賣的是一斤66...)
今天直營商跟盤商的差別
大盤商的成本是運費成本跟管銷成本，外加上付給農民的錢(包含農民的成本跟利潤)
中盤還要再加上被大盤賺走的
還有零售商也要再抽
直營商也許運費貴一點點，但是中間至少少被剝了幾層吧?
消費者一樣買一斤，硬是比一般零售商賺得多
那我說他賺的比一般零售商多，錯了嗎?
: : → w840808:而且你們是利用學術網路營利 114.37.65.81 07/06 10:49
: : → w840808:宿舍版有買賣的分類沒錯 但是應該不是讓 114.37.65.81 07/06 10:49
: : → w840808:同學得以自我營利或是幫家裡賺錢的吧？ 114.37.65.81 07/06 10:49
: : → w840808:應該是讓同學彼此間物流交換方便 114.37.65.81 07/06 10:50
: 好了，現在你突然不提產地直營好像「比較貴」，沒「義氣」，
: 「濫用同學善心」的指控，轉過頭來說人家利用學術網路營利。
: 那麻煩你先說清楚你到底是覺得人家有沒有在濫用同學善心或怎樣，
: 不然你這樣跳來跳去，很難跟你好好溝通耶><
跳來跳去不行喔?我一定只能有一個點?我每個點都跟你討論拉~
: 但是你一樣有定義不明的問題。請問「物流交換」是什麼意思？
: 是說我有一本全新的計程課本，我要跟人換一本一樣是全新的計程課本這樣唷？
: 還是說，阿好啦，我要賣這本，就算800塊，
: 這樣你可以接受這個買賣行為（請注意，不是「這個價錢」）嗎？
: 可以接受的話你憑什麼認定這不是「自我營利」？？
首先請這位同學先去搞懂什麼叫做營利事業...
營利事業是要收稅的
跟一般人的小額交易意義不太一樣
難不成這位同學賣的荔枝每斤都有開發票?
今天你透過PTT來販賣是不是就少交了一部份稅?
如果真的有開發票的話 那我再來補道歉
: : → w840808:產地直銷還是之前推廣過的公平貿易概念我 114.37.65.81 07/06 10:51
: : → w840808:都很支持 但我覺得你把自己利用學術資源 114.37.65.81 07/06 10:52
: : → w840808:牟取私利 還說是為同學著想方便的方式 114.37.65.81 07/06 10:52
: : → w840808:完全正當化是有待商議的 114.37.65.81 07/06 10:52
: 你硬是要在這邊提學網牟利的問題，如果你的問題真的是這個，
覺得你的話語氣好多...硬是XD
: 那複雜得多，大可以另外開討論串，我也沒有什麼意見，
: 不過，前提當然是你把問題定位為「利用學術網路牟取私利」上面。
: 如果是這樣的話，你不妨想想看上面那個課本的問題。
: 還可能有很多其他的問題，例如幫盧彥勳募款，家人出車禍要集氣，
: 出租房屋，3C版報價，打工版，二手衣物版，甚至還有店家直接在p1開版的咧。
: 你硬是要拿一個很像至高無上的「學網不得營利」命題想要打遍天下，
: 不是不可以啦，不過麻煩你想想自己為什麼要拿這個命題出來質疑別人，
喔我上面說過了，賣房子賣3C是要報稅的吧XD
總不是REPO一下一手交錢一手交貨就沒事了
好 我退一步來說 就算我們不扯稅金
我今天就是看不慣為什麼有人可以用我們的公共財來做私人牟利的用途
跳出來說話 不可以嗎?
: 還有你這個命題所使用的各種概念、範疇、脈絡等等該如何界定。
: 我前面就說過了，我看不慣的是那種惡意推斷別人作為的行為，
: 同時這種行為又是建立在自己對事情並不了解的情況下。
: 我前面推文也說了，有問題請指教，不知道什麼事產地直營大可好好發問，
: 一下子就說人家「濫用同學善心」有何居心，我才想說你是有何居心咧？
你到底是哪來的自信批我對事情都不了解阿...
我推的哪句話讓你發現我真的不懂產地直營...(露餡了嗎XD)
你很懂可是你也沒有回答我阿
我只看到你一直說我惡意...
看久了說不定我自己都覺得我很惡意了...
一句話還你
有答案請指教，就算知道什麼是產地直營大可好好回答
一下子就說人什麼都不懂，我才想知道你到底懂什麼哩
前面智偉同學很和氣的回應了一些他的立場
也許還不是很清楚到讓我了解(我比較笨抱歉)
但是至少態度還是讓人覺得舒服的
反倒是你跳出來嗆什麼阿...
你覺得這樣真的幫到他?還是只是自己開心出了一口氣教訓了個白目?
: : 推 w840808:如果你是想要推廣產地直銷的概念 114.37.65.81 07/06 11:08
: : → w840808:應該是先介紹這是什麼東西 大家要如何支持 114.37.65.81 07/06 11:08
: : → w840808:然後提供給大家管道可以選擇 114.37.65.81 07/06 11:08
: : → w840808:而不是丟上自己家的購買資訊 114.37.65.81 07/06 11:09
: : → w840808:就告訴大家來買喔來支持 114.37.65.81 07/06 11:09
: : → w840808:之前推廣公平貿易的也不是只丟上一家店 114.37.65.81 07/06 11:10
: : → w840808:就叫大家去買阿 114.37.65.81 07/06 11:10
: 沒錯阿，智偉如果真心想要推廣產地直銷些概念，
: 可以照你說的那樣去做阿。（雖然我很懷疑會有多少人鳥啦）
: 但是這跟他是不是濫用同學善心，或是是否利用學術網路牟利到底有什麼關係？
因為他的立場是教大家支持產地直銷("發揮"同學愛心)
可是順便賣了一些自己家的東西(牟利)
我覺得這有置入性行銷的感覺
這樣有回答道你的問題嗎?
: : 推 w840808:看來樓上還沒有搞懂什麼叫學術網路... 140.112.245.190 07/07 09:25
: : → w840808:給你個之前的例子 拜託不要再跳針 140.112.245.190 07/07 09:26
: : → w840808:http://tinyurl.com/28rk6n6 140.112.245.190 07/07 09:26
: : → w840808:學術網路本來就是公共財 140.112.245.190 07/07 09:27
: : → w840808:沒有人抓不代表是對的 140.112.245.190 07/07 09:27
: : → w840808:而且你根本就沒有正面回應到我上面推文 140.112.245.190 07/07 09:28
: : → w840808:要說人胡扯、說嘴 也請先搞清楚問題在哪 140.112.245.190 07/07 09:29
: 唯一把問題轉移掉的人是你吧。所以你到底想討論哪個問題呢^_<？
也許是我表達不清楚，我以為我說得很清楚
讓你有跳針的感覺很抱歉
不可否認的是，對的就是對的，錯的就是錯的
不會因為你舉了一堆二手書、3C來模糊焦點
他在學網上賣自家產品就是對的
我就知道擋人財路會被討厭...QQ
以上:)
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◆ From: 140.112.245.190
※ 編輯: w840808 來自: 140.112.245.190 (07/07 19:38)
※ 編輯: w840808 來自: 140.112.245.190 (07/07 19:41)
推
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