Re: [反映] 宿舍的清潔問題

看板NtuDormM4作者 (chen)時間11年前 (2012/10/08 02:22), 編輯推噓4(4011)
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我覺得這不是什麼壓榨、同理心、爛行政系統、資本主義的問題, 你只要想一般情況和宿舍情況就好了 一般情況(比如旅館清潔好了) 1.是員工的能力問題嗎? 如果是,那要求員工。 / 不乾淨\ 2.不是員工問題,是工作量太大。 好,那花錢再請一個。 「一味的要求舍胞」只能在2的情況成立下才合理,因為學校無力多雇一個。 現在重點是1阿。我們先討論是不是有1的情況。 如果情況不是1而是2,學校又不想花錢,那OK,我接受眼前的事實和環境。 ※ 引述《wolfbequiet (狼勁)》之銘言: :     這就是我在台大的生活:晨間四點起床,四點半開工,一路做到十點多才回 :   家休息一下,十二點半又出發,再從一點做到四點。每天至少工作八小時,月薪 :   從前是一萬八,現在調漲成兩萬二。薪水多了,工作也多了。現在的工作量比以 :   前多了一倍,本來還可以在學校裡兼另一份清潔的差,現在也沒有時間了。算起 :   來,其實沒有賺到什麼。 :     每種工作都有它的問題,但同一種工作也有不同的問題。我在宿舍區清潔的 :   時候,就比我在博雅大樓的不滿來得多。面對宿舍的同學,即使沒有相見也讓我 :   覺得很惱火!有一次誰把衛生棉貼在牆壁上,也不知道為什麼,但我看了就感覺 :   很差,好像就是被欺負了。或者是有人上完大號不沖馬桶,我拎著水管一沖,濺 :   得身上、臉頰,甚至嘴巴裡都是,那一次我在廁所裡破口大罵,狠狠把三字經罵 :   出來,結果走進來的同學剛好聽到,就上網跟輔導員投訴我,但我能不生氣嗎? :   這件事有那麼簡單嗎?在宿舍打掃就是:張三李四、王五王六都可以來管你,連 :   別棟的輔導員都能越權。 :          節錄自意識報052《寫在專題之前:為了生存的事,有辦法嗎?》 : 記者 王立柔 :   我想宿舍的清潔問題是多方互動下的結果,包含著學生(舍胞)、學校、承包商、清潔 : 工這四個主要的角色,學生因為就學需要住宿,而最源頭也是因為學生居住在這棟宿舍造 : 成的環境汙染(指生活造成的廢物排放),學校收取費用提供住宿服務也要解決清潔問題, : 在近年來公務單位精簡化的原則下將清潔工作外包給校外廠商,承包單位再自行招募清潔 : 人員來滿足學生住宿環境的品質,所以學生的清潔問題在錢(宿費)的作用下轉嫁為清潔工 : 的勞務。如果你同意上面這個清潔問題的結構,再加上資本主義的信念-一分錢可以買到 : 一分貨,然後把學生造成的廢物排放固定在現有的狀況,問題是: :     你出的這分錢(宿費/清潔工薪資)買的到這分貨(宿舍環境宜人)嗎? :   從男四現有的狀況我們來看看清潔工作的勞務量,你期望的他能夠達到每天垃圾清潔 : 、每天各個環境被破壞(廁所、交誼廳、走廊、浴室....)的地方能夠復原,假設原本的清 : 潔阿姨已經將她的清潔技能發揮適當,但是在一天八小時、一周超過五天(這個事實來自 : 觀察和引用報導),再加上工友、她先生(未給薪)的協助下,才勉強能夠達到這個標準(na : -polean3舍胞表示對於之前環境尚滿意)。就我所知男一清潔工作也是包含著非正職清潔 : 人員的協助下才完成(完成的標準源自charisma007學弟表示對男一環境尚滿意),你真的 : 覺得你/校方/承包商花的這份錢「合理」的買到了清潔工所提供的勞務嗎?而學校的爛行 : 政系統(爛行政的評論源自於NTU版)卻消耗比例更大的經費。 :   為什麼我引用開頭的那篇報導?因為我沒有跟清潔阿姨聊過天,我沒做過正職的清潔 : 工作,不知道他的工作量是否適當,我從報導內匿名受訪的清潔人員的談話中看到,打掃 : 宿舍不單純只是份工作,還受到來自各方的壓力。垃圾分類輕鬆嗎?我建議yeadashone舍 : 胞如果有開宿舍服務課的話可以來做看看,男四不包含廁所一共有14個垃圾點,分完以後 : 再請大包小包扛到一樓子母車;清衛生棉和拉在馬桶外面的大便輕鬆嗎?你看到報導後你 : 願意接下兩萬二的薪資來處理學生的髒亂嗎?他們清潔人員必須,僅是為了生活。 :   我不敢說我在宿舍生活100%都沒有對環境造成額外負擔,但至少我屎拉到旁邊我會用 : 衛生紙稍微擦進馬桶、多拿的衛生紙會帶回有機會再用、偶爾看到報紙雜誌散落會幫忙整 : 理、不會倒泡麵在飲水機濾網,我也覺得清潔阿姨的工作效率可能沒有穩定的那麼好,可 : 是我覺得如果在男四舍胞造成的髒亂不變的情況下,應該要改變的是校方/承包商方面, : 他們根本錯估了清潔工作的勞務量,用錯誤的薪資待遇、工作條件要求清潔人員完成工作 : 。YmemY舍胞提的宿舍服務學習來分攤清潔看似可行,或許也立意良善(即便是沒有服務學 : 習我經常仍看到有其他舍胞主動幫忙回復交誼廳的報章雜誌和漫畫),但是環環相扣的清 : 潔問題本是一個脆弱的結構,像是這次碰到工友和原職務清潔阿姨相繼因為身體狀況而請 : 假,男四的原本還勉強可以接受的環境整潔就瓦解了,所以要提宿舍服務我OK,但我不認 : 為可以根本的解決此問題。那麼如果還沒辦法改變學校對於清潔工的問題,我覺得要回到 : 最根源舍胞自我要求,所以,如sherwin80522所說光資源回收就過分造成清潔阿姨的壓力 : ,在能力有限的情況下(就我所知清潔有一定的排程問題,如垃圾要先弄、浴室可能一兩 : 周才刷洗),這樣才能使阿姨有時間能夠盡量清掃到所有地方。 :   我不是反對監督清潔阿姨,我也是人我會效率差(如BojayWang所說阿姨效率有時候不 : 好),在有義務和責任的情況下也該受監督,但我認為最差的解決是僅要求清潔人員面對 : 清潔問題,這樣一如整個科技業壓榨工程師、醫療體系壓榨醫護人員,charisma007學弟 : 你覺得這樣的清潔結構會比產業和醫療體系更穩固嗎?(charisma007表示這樣的討論流與 : 嘴砲) : 推文引用: : → BojayWang:衛生不好的舍胞當然有責 但也請正視打掃不確實的事實 10/07 09:20 : → BojayWang:以往看到清潔工僅以灑水替代清潔 進來似乎連灑水都少見 10/07 09:21 : → BojayWang:當然使用者習慣不好有錯 但舍胞檢討清潔者亦有正當理由 10/07 09:22 : → BojayWang:我沒做過中間那些髒亂的事 但我仍希望教官正視清潔問題 10/07 09:26 : 推 yeadashone:我3樓搬到4樓,3樓廁所幾乎天天都有掃,4樓大概一個禮拜 10/07 09:40 : → yeadashone:才掃一次吧= = 10/07 09:41 : 推 yeadashone:如果只考慮先清8間廁所和整理垃圾(不一定每天都滿) 10/07 10:03 : → yeadashone:這個工作時間和薪水其實算綽綽有餘吧? 10/07 10:04 : → napolean3:之前清潔工作都OK 這學期太誇張了 廁所的衛生紙兩個禮拜 10/07 14:04 : → napolean3:不清是怎樣? 清潔公司是只有原本那個阿姨會掃地而已嗎? 10/07 14:04 : → napolean3:希望之前那個阿姨早日康復 不論是否願意回來男四做清潔 10/07 14:08 : → sherwin80522:to yead~~ , 請先看完8間廁所被搞髒和被亂丟可回收與 10/07 21:47 : → sherwin80522:與不可回收的垃圾的垃圾桶之後再評估一次是否綽綽有 10/07 21:48 : → sherwin80522: ^的程度y 10/07 21:48 : → sherwin80522: 與速度 10/07 21:49 : → sherwin80522:垃圾的部分也令人納悶= = 明明都大學了還是一堆人不 10/07 21:50 : → sherwin80522:會做垃圾分類 不知道是不會還是不做 難道家裡都沒 10/07 21:50 : → sherwin80522:在分的嗎? 每次看到都很無奈 10/07 21:51 : 推 charisma007:其實我也不是只抱怨,因為我覺得大家沒有公德心這問題 10/07 22:56 : → charisma007:太龐大了,硬要檢討起來只會流於嘴砲,所以才會直接 10/07 22:57 : → charisma007:檢討比較能直接改善的清潔人員問題 10/07 22:57 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.96 ※ 編輯: yeadashone 來自: 140.112.211.96 (10/08 02:23)

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同意這篇 如果尚未確定清潔工是否盡職前 提出多方觀點
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10/08 02:24, , 2F
僅在模糊提出者的角度
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薪資結構確實不妥 但不宜合理化清潔方之履行能力不足等
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10/08 12:35, , 4F
今天環境變乾淨了,感謝。
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既然都尚未確定清潔工是否盡職? 那把清潔工紮成稻草人
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10/12 01:57, , 6F
猛打的用意又何在呢...?
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10/12 08:45, , 7F
就別笑死人了吧 怎麼清潔工一被念 最近就做得又快又好
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10/12 08:46, , 8F
既然你覺得清潔工已盡責 學校亦無法增加經費
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10/12 08:46, , 9F
歡迎提出更好的提案 不要只當破壞者不當建設者
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10/12 08:46, , 10F
謝了
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10/12 12:12, , 11F
我不正是說,要先確定是不是盡職嗎? 不知道是誰離題
10/12 12:12, 11F

10/12 12:12, , 12F
我把他拉回來而已。請看完再推文,謝謝。
10/12 12:12, 12F

10/12 17:04, , 13F
Bojay怎麼那麼喜歡給人戴帽子: 說別人當破壞者?
10/12 17:04, 13F

10/12 17:30, , 14F
對不起 我知道錯了 我覺得我從你那學到了很多
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10/12 17:31, , 15F
謝謝你了 bookticket
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文章代碼(AID): #1GSSXvX1 (NtuDormM4)
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