[閒聊] 對所謂黑稱的一些想法

看板Nogizaka46作者 (a21096)時間4年前 (2019/11/22 18:38), 編輯推噓175(187推 12噓 437→)
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本來是想在累積的翻譯發完後，寫寫對blog翻譯的一些感想，結果現在手頭還有十幾篇， 加上花奈和謝罪的對談還沒校對，想法卻已經大不同了。以下沿用原本的開頭，但刪去了 原先排在後面的幾個主題，因為主要還是想談談所謂的黑稱。 之所以會在專板分享翻譯的blog，最主要當然是推廣的目的，但一部分也是因為自己的身 體狀況沒辦法出國參戰，所以定下的一個目標，是想要發到自己能去國外見她們那天，翻 譯時，為了讓新飯能快速搜尋到，都會套上對台灣人來說較熟悉好找的名稱（所以是的， 過去的自己也用了不少現在會避免去使用的名稱）；為了讓跟成員有共同興趣的板友想更 深入了解她，也會去蒐集不同面向的小知識，有時候得到同好的回饋很開心，就會覺得這 些都是值得的。 早期發文的速度很快，很大一部分原因是自己當時是半住院的狀態，再加上有日本飯友熱 心協助校對，但到了現在得兼顧工作和學業，效率不如從前的狀態下，這幾天又在置頂文 看到板友們對成員稱謂採取的態度，讓我也有了其他想和板友討論的心得，希望能拋磚引 玉一下。 其實也想過要用推文的，但不小心寫太長了。然後要說的話，這樣的心得和過去發的翻譯 文也有很大的關聯性，前陣子在朋友提醒下，才開始檢查過去的發文，把可能讓人不舒服 的稱謂改掉，但遺憾的是，過去無意識下還真的寫了不少，這讓我頗有感觸。 我也沒打算扮理性中立，所以就直接說了， 那些知道脈絡，卻到現在還是堅持在專板用「猴莉」、「嫂子」這類已經讓當事人不舒服 的稱呼沒問題，只需要風度噓的人，對我來說就和那些整天把「尼哥」、「臭甲」、「台 女」掛在嘴邊的人一樣，與其說自己沒有惡意，倒不如就大方承認「我就是想要不尊重別 人」好了。 然後真的不要再扯什麼自由了，自由是消極的不被侵犯，但在討論「不能用黑稱算不算自 由被侵犯？」之前，難道大家因為喜歡坂道、支持成員，所以上專板討論會是出於消極的 嗎？作為公開社群，理應帶動尊重風氣的專板，如果對於某些事情還沒有找出共識，不會 需要最底線的約束嗎？難道真的是覺得本人看不到，就可以放任不去注意了嗎？ 對於板主在推廣上的用心和投入我很敬佩，但這和對黑稱採取的態度是兩回事，某種層面 上，我相信尊重意識是可以，也應該要被養成的，當然，可以理解新人容易不小心用到不 好的稱呼，畢竟有些人會以為這是和成員距離更拉近的暱稱（自己就無意間用過不少）， 所以不會贊成直接水桶，但以板主身份勸導、警告已知的特定黑稱，這還是做得到的吧？ 過去的討論裡，板主有提到的「警告的立足點是什麼？」確實很重要，但對於可能讓成員 感到不舒服的事，卻沒有積極去避免的專板，立足點又是什麼呢？ 在一些私人的場合聽到黑稱時，我並不是那種會去糾正的人，因為我不只不勇敢，還有點 怕事，但是這次在公開的論壇上，看到某些板友的態度，只讓我覺得回頭檢查發文的自己 很可笑，更讓我疑惑，那些認真面對這件事的板友為何要忍受你們的挖苦？讓我覺得總要 有人告訴你們，你們口中的「月經文」、「無限迴圈」、「正名小隊」，或者故意用奇怪 的音譯引戰，追根究底就只是你們自己從來沒把尊重當一回事罷了。 能在這裡和板友們討論真的很開心，今後我也會把握這樣的喜悅，但翻譯的部分就要告一 段落了，老實說自己猶豫了很久（尤其今天輪到賀喜，自己是連期中考前一天都會翻賀喜 的），但在板主用實際作為承諾最基本的尊重，以具體罰則取代顏色判斷等雙標之前，對 於推廣這件事，既然沒有共識，就各自努力吧！ 板上有許多願意付出熱情、分享經驗的板友，而相較之下，某些人的行為，可以說是除了 自己的素質以外，什麼都沒推廣到。那些只知道調侃其他人的努力的，大概比較適合去八 卦版寫幻想文就是了。 -- https://imgur.com/K0FeCc3
https://imgur.com/igmXwzg
https://imgur.com/QocaBmw
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1574419098.A.1DB.html
推
11/22 18:44, 4年前 , 1F
推 感謝一直以來的翻譯！
11/22 18:44, 1F
推
11/22 18:44, 4年前 , 2F
謝謝a大這段期間在推廣上所做的努力！
11/22 18:44, 2F
推
11/22 18:45, 4年前 , 3F
推推推
11/22 18:45, 3F
推
11/22 18:46, 4年前 , 4F
推
11/22 18:46, 4F
推
11/22 18:46, 4年前 , 5F
推～正確稱呼自己喜歡的偶像本來以為是基本常識，這幾
11/22 18:46, 5F
→
11/22 18:46, 4年前 , 6F
天真的得到了新解，專版若是只能做到跟八卦版一樣的事，
11/22 18:46, 6F
→
11/22 18:46, 4年前 , 7F
那其實偶像在你妳的心中也只是如此而已
11/22 18:46, 7F
推
11/22 18:47, 4年前 , 8F
感謝一直以來的翻譯，自己沒有對推廣做過什麼就不針
11/22 18:47, 8F
→
11/22 18:47, 4年前 , 9F
對這個事件再發表什麼意見了
11/22 18:47, 9F
推
11/22 18:47, 4年前 , 10F
a大辛苦了，之前翻譯blog時多受你的幫忙，謝謝你
11/22 18:47, 10F
推
11/22 18:50, 4年前 , 11F
推，辛苦了
11/22 18:50, 11F
推
11/22 18:57, 4年前 , 12F
推～
11/22 18:57, 12F
推
11/22 19:02, 4年前 , 13F
辛苦了! 本著推廣的心就該使用正式的稱謂...
11/22 19:02, 13F
推
11/22 19:06, 4年前 , 14F
推
11/22 19:06, 14F
推
11/22 19:12, 4年前 , 15F
推 以前不太懂的時候用過黑稱 覺得頗抱歉
11/22 19:12, 15F
推
11/22 19:16, 4年前 , 16F
推a大，推廣真的要從你我的言行開始做起，比如神社閒聊
11/22 19:16, 16F
推
11/22 19:20, 4年前 , 17F
謝謝一直以來的翻譯
11/22 19:20, 17F
推
11/22 19:21, 4年前 , 18F
小弟日文渣 一直以來都很感謝你的翻譯 讓我每次上PT
11/22 19:21, 18F
→
11/22 19:21, 4年前 , 19F
T都會期待一下 辛苦你了 有空來118請你吃頓飯(雖然
11/22 19:21, 19F
→
11/22 19:21, 4年前 , 20F
沒多好吃的說 哈哈
11/22 19:21, 20F
推
11/22 19:33, 4年前 , 21F
前面不表示意見，但最後一段讓我想到某alan版友，哈
11/22 19:33, 21F
→
11/22 19:33, 4年前 , 22F
哈
11/22 19:33, 22F
推
11/22 19:34, 4年前 , 23F
樓上S大難道是118的店家之一嗎
11/22 19:34, 23F
推
11/22 19:36, 4年前 , 24F
感謝原po的翻譯分享
11/22 19:36, 24F
推
11/22 19:38, 4年前 , 25F
推專版正名～
11/22 19:38, 25F
推
11/22 19:48, 4年前 , 26F
推，一直以來的翻譯辛苦了。 我的看法只是不喜歡那
11/22 19:48, 26F
→
11/22 19:48, 4年前 , 27F
些看到非官方稱呼就急著跳腳扣帽子的版友而已，後面
11/22 19:48, 27F
→
11/22 19:48, 4年前 , 28F
已經模糊焦點了，日本偶像飯圈這麼小，我相信絕大多
11/22 19:48, 28F
→
11/22 19:48, 4年前 , 29F
數人都必須仰賴對岸的翻譯入坑，如果能用勸告而非直
11/22 19:48, 29F
→
11/22 19:48, 4年前 , 30F
接上對下、老骨頭看不起新飯的方式說話，才是坂道之
11/22 19:48, 30F
→
11/22 19:48, 4年前 , 31F
福
11/22 19:48, 31F
推
11/22 19:51, 4年前 , 32F
謝謝a大的翻譯分享，辛苦了。(支持專版正名
11/22 19:51, 32F
→
11/22 19:51, 4年前 , 33F
我是無所謂，畢竟本來就是小圈子內自high，只不過重要的
11/22 19:51, 33F
→
11/22 19:52, 4年前 , 34F
是圈子內能接受就行
11/22 19:52, 34F
推
11/22 19:53, 4年前 , 35F
推 一直以來感謝翻譯 因為你才能進一步認識她們
11/22 19:53, 35F
推
11/22 19:55, 4年前 , 36F
我是消極推廣的，自己是都用本名或成員間的愛稱稱呼
11/22 19:55, 36F
→
11/22 19:55, 4年前 , 37F
對方，偶爾會正名
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推
11/22 19:55, 4年前 , 38F
認同薛蛇大，凶巴巴的提醒只是增加趕客及吵架的機率。
11/22 19:55, 38F
推
11/22 20:06, 4年前 , 39F
猴莉跟嫂子這種有爭議的是可以特別宣導來避免，但這
11/22 20:06, 39F
還有 557 則推文
→
11/23 22:16, 4年前 , 597F
請版主提出規範。不代表版主最後的決定是符合哪一邊期望
11/23 22:16, 597F
→
11/23 22:16, 4年前 , 598F
，就是要解決問題不是嗎
11/23 22:16, 598F
推
11/23 22:19, 4年前 , 599F
好啊那某八卦幻想王哪天跟我北車單挑好不好
11/23 22:19, 599F
→
11/23 22:20, 4年前 , 600F
成年人還選擇單挑？別笑掉人家大牙了
11/23 22:20, 600F
推
11/23 22:24, 4年前 , 601F
單挑是要解決什麼事啦？！
11/23 22:24, 601F
→
11/23 22:25, 4年前 , 602F
我也不知道 請提議的說明？
11/23 22:25, 602F
→
11/23 22:25, 4年前 , 603F
單挑能解決問題 ，那世界應該沒有紛爭了
11/23 22:25, 603F
推
11/23 22:27, 4年前 , 604F
alan大大可以說明一下嗎?
11/23 22:27, 604F
→
11/23 22:28, 4年前 , 605F
板主不是在吃晚飯嗎 只是吃了一天了我們還在等 這叫做
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11/23 22:28, 4年前 , 606F
鬥板主喔QQ
11/23 22:28, 606F
推
11/23 22:31, 4年前 , 607F
K版有說要等F版回覆喔 樓上再等等
11/23 22:31, 607F
→
11/23 22:32, 4年前 , 608F
在啦幹
11/23 22:32, 608F
推
11/23 22:33, 4年前 , 609F
好 感恩 謝謝告知
11/23 22:33, 609F
推
11/23 22:38, 4年前 , 610F
推a大，感謝您曾在翻譯上對我的指正。 也希望版主能趁此
11/23 22:38, 610F
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11/23 22:38, 4年前 , 611F
機會訂定規範
11/23 22:38, 611F
推
11/23 23:01, 4年前 , 612F
唔，突然又激怒起來了= =我前面有提過衝突是只有正
11/23 23:01, 612F
→
11/23 23:01, 4年前 , 613F
確的一方和自認正確的一方存在且互不退讓時才會成立
11/23 23:01, 613F
→
11/23 23:01, 4年前 , 614F
。Y大我覺得您現在沒有要尋求解答。您說可以對您噓
11/23 23:01, 614F
→
11/23 23:01, 4年前 , 615F
，但是在這篇值得推薦的文章中，您的做法我不認同，
11/23 23:01, 615F
→
11/23 23:01, 4年前 , 616F
建議您要徵求噓聲可以移駕置底。
11/23 23:01, 616F
推
11/24 01:37, 4年前 , 617F
我是真的不了解死抱著B站中國字幕組的暱稱取名是怎麼回事
11/24 01:37, 617F
→
11/24 01:39, 4年前 , 618F
就算是一種稱呼好了 那也只算是"他們"那邊的叫法吧
11/24 01:39, 618F
→
11/24 01:40, 4年前 , 619F
關"我們"什麼事？到底為什麼要拿"他們"對成員的極特殊
11/24 01:40, 619F
→
11/24 01:40, 4年前 , 620F
的暱稱用在"我們"這邊？
11/24 01:40, 620F
→
11/24 01:41, 4年前 , 621F
假設今天有德文字幕組 德國人對乃團成員有特殊叫法
11/24 01:41, 621F
→
11/24 01:42, 4年前 , 622F
然後台灣飯把德文字幕組的慣用字詞拿出來講
11/24 01:42, 622F
→
11/24 01:42, 4年前 , 623F
這不是很奇怪嗎？
11/24 01:42, 623F
推
11/24 01:50, 4年前 , 624F
翻譯是吃力不討好的工作W 辛苦了
11/24 01:50, 624F
推
11/24 02:08, 4年前 , 625F
a大辛苦了 感謝一直以來的翻譯
11/24 02:08, 625F
推
11/24 03:13, 4年前 , 626F
我只想說這篇文章誰按噓文的最好都補按推回來，你們在
11/24 03:13, 626F
→
11/24 03:13, 4年前 , 627F
一篇好文底下要噓推文的人是哪招？
11/24 03:13, 627F
→
11/24 08:05, 4年前 , 628F
單挑還行，坂願阿修羅
11/24 08:05, 628F
→
11/24 09:30, 4年前 , 629F
a大辛苦了
11/24 09:30, 629F
推
11/24 10:08, 4年前 , 630F
@ATMANMARK 我有私下問過a大能不能噓，他說可以，畢竟
11/24 10:08, 630F
→
11/24 10:08, 4年前 , 631F
他開這篇文是想做球給板主處理有關暱稱、黑稱的事情，
11/24 10:08, 631F
→
11/24 10:08, 4年前 , 632F
但從週五晚上到現在，有關乃團的東西，我們好像沒板主w
11/24 10:08, 632F
噓
11/27 01:23, 4年前 , 633F
聽說即使爆了在加一噓，標題外也不會顯示爆，測試看看
11/27 01:23, 633F
噓
11/27 19:57, 4年前 , 634F
感謝發文者的努力，讓這幾天版面如此熱鬧
11/27 19:57, 634F
推
11/30 20:47, 4年前 , 635F
有討論才有改善空間
11/30 20:47, 635F
推
03/07 16:56, 5年前 , 636F
推
03/07 16:56, 636F
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