Re: [閒聊] 兩週年--對欅坂的一些心得

看板Nogizaka46作者 (阿光)時間6年前 (2018/04/11 00:27), 6年前編輯推噓29(29推 0噓 87→)
留言116則, 28人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
說實在的，看欅坂在上一篇被抨擊，心裡還蠻難過的。 欅坂現在對我來說，真的是很重要的存在， 上班的空檔看看欅Message，就算大多數只能囫圇吞棗，只看看照片影片，也是看得很開 心 每個週末守在手機或電腦前看冠番更是習慣，即便隔天還得上班，也不覺得疲累。 雖然入坑契機是從乃木坂12單開始的，一開始也是一頭熱的栽下去，但是補完所有番組後 ，心裡卻有一股遺憾，一種沒有陪她們成長的遺憾，所以之後欅坂結成，我很珍惜這個機 會，看著欅坂一步步成長，也歷經許多風雨，心裡也有很多感觸。 所以說你們指責欅坂現在缺少危機感，我不這樣認為，或許欅坂結成時不像乃木坂那樣的 艱難，也沒有背負著誰誰誰的官方對手這樣沈重的壓力，甚至欅坂的出道也站在乃木坂築 起的基礎上，讓大家覺得欅坂的出色是水到渠成，因為欅坂沒走過乃木坂以前辛苦的路， 你們現在看欅坂當然認為她們太隨便了點，就像我看公司新進的菜鳥一樣，沒經歷過公司 初期的風雨飄搖，我現在看他們的一舉一動都覺得他們在偷懶，但是如果欅坂沒有相當的 意識，欅坂的成績不會如此爆炸般成長。 再談談欅坂的選拔，我從來都不覺得選拔制度跟成員的積極度會有太大的關聯，冠番上積 極的表現又不一定會得到營運的青睞，一切的決定不都握在營運手上，因為全員選拔所以 地位穩固，所以冠番反應消極，這想法太偏頗了，開選拔就會對欅坂現況有改善嗎，不要 走進像乃木坂的死胡同真該謝天謝地謝營運了，我是贊成選拔制度，但不是基於為了讓成 員上進這個原因。 說了這麼多，我承認現在欅坂真的碰到了瓶頸，但是這不會是一朝一夕就會有所改變，所 以我們能做的不是在這邊聲嚴令色的斥責欅坂，也不必大家因為價值觀認知的差異吵得臉 紅脖子粗，有板友提到日本偶像的核心價值在於見證她們成長，現在或許就是欅坂成長的 契機，我們就溫柔注視著她們成長就好了，真的。 浪費這麼多時間在這邊靠么，營運又看不到，成員也看不到，真不懂大家在吵什麼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.231.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1523377644.A.012.html ※ 編輯: ray79321 (101.9.231.246), 04/11/2018 00:41:42
推
04/11 00:37, 6年前 , 1F
說到底偶像賣的是概念而不是個人的能力，不然論歌舞甚至
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04/11 00:38, 6年前 , 2F
曲子的豐富性，日本三千偶團很多都不亞于甚至超過肥康系
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04/11 00:40, 6年前 , 3F
但概念這東西賣個三四年就差不多要過期了，特別是被「不
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04/11 00:41, 6年前 , 4F
笑偶像」的色彩染得太深的漢字，巔峰來得最快，但到后面
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04/11 00:42, 6年前 , 5F
也會最難走。這也是很多板友會有各自憂慮的原因……
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推
04/11 00:44, 6年前 , 6F
有到聲嚴令色的斥責這麼誇張嗎？ 很多不就希望節目有點活
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04/11 00:44, 6年前 , 7F
力 對話進步一點而已 還有不認同最後一段 依你的邏輯 那
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04/11 00:44, 6年前 , 8F
歌曲 站位都不要討論阿 反正我什麼都影響不到不是
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04/11 00:48, 6年前 , 9F
大哥冷靜點 你入戲太深了
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04/11 00:48, 6年前 , 10F
如果這樣就可以關板啦，反正他們也看不到粉絲多愛他們?
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04/11 00:52, 6年前 , 11F
然後阿如果都已經知道在燃燒青春了，還要慢慢的改變嗎?
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推
04/11 00:57, 6年前 , 12F
討論板就是給大家交換心得與分享資訊的嘛！我覺得最近
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04/11 00:57, 6年前 , 13F
大家討論很好啊！
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04/11 00:58, 6年前 , 14F
難得又被推爆了呢XDD
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推
04/11 01:02, 6年前 , 15F
前面的看法小弟很贊同，畢竟十個粉絲就有十個飯上的
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04/11 01:02, 6年前 , 16F
理由，每個人都有自己的道理。但是我是覺得大大不要
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04/11 01:02, 6年前 , 17F
隨便開最後兩句這種大決啦，這樣ptt一半的版都可以
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04/11 01:02, 6年前 , 18F
關了吧？反正當事人看不到就不能討論，實在是滿無言
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04/11 01:02, 6年前 , 19F
的
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04/11 01:05, 6年前 , 20F
站位、選拔真的不用討論啊，講那麼多都是幹話而已，你也
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04/11 01:05, 6年前 , 21F
只能接受營運的安排，浪費時間在這邊吵，不如寫一封信去
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04/11 01:05, 6年前 , 22F
鼓勵成員
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推
04/11 01:07, 6年前 , 23F
看來R大不懂我的意思，那小弟話不多說
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推
04/11 01:07, 6年前 , 24F
從2016年尾入坑以來，支持櫸坂已經超過1年半了，確實櫸
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04/11 01:08, 6年前 , 25F
只能說隔壁村的總選也是有一定道理，畢竟能決定自己
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04/11 01:08, 6年前 , 26F
支持偶像的站位和是否選拔也僅此一家而已
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04/11 01:08, 6年前 , 27F
坂的綜藝一直沒成長，甚至是退步(笑)。但綜藝弱手和表演
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04/11 01:09, 6年前 , 28F
強氣的明顯反差，也是櫸坂的魅力阿XD
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推
04/11 02:02, 6年前 , 29F
或許有些人的口氣比較不客氣些，不過都是求好心切吧
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04/11 02:03, 6年前 , 30F
一路看下來沒有什麼無理的斥責啊，大部分都是建議
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如果說拿乃木坂當榜樣讓很多人感到礙眼的話，那也只
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04/11 02:04, 6年前 , 32F
能說是遺憾了，當初某人還跑到敵陣去取經咧XD
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04/11 03:00, 6年前 , 33F
明明大家都很理性在討論而且發表自己的意見 結果居然被當
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04/11 03:00, 6年前 , 34F
成是在靠腰還說什麼在這營運看不到沒屁用這種話 那以後禁
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04/11 03:00, 6年前 , 35F
止討論好了反正營運看不到乾脆關版不是更清淨
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推
04/11 06:32, 6年前 , 36F
可以理解樓主的結論，但全部討論串看下來我覺得這裡真的理
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04/11 06:33, 6年前 , 37F
性許多，我入坑後逛過各種相關論壇巴哈、貼吧、微博，這
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裡真的讓我很舒服。我可以了解成員表現被評論時心理會不
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04/11 06:33, 6年前 , 39F
平衡，從所有討論串看下來大多人是希望欅成員在綜藝這塊
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還有 37 則推文
推
04/11 22:02, 6年前 , 77F
其實乃木坂的姐姐們不是也說了嗎，坂道沒有劇場
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04/11 22:03, 6年前 , 78F
所以冠名綜藝就是她們的劇場，和粉接近的方式
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04/11 22:03, 6年前 , 79F
讓粉更認識她們的方式，老實說之前到最近的bingo
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04/11 22:03, 6年前 , 80F
我其實是看不完的，但櫸寫可以很開心的看完
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04/11 22:04, 6年前 , 81F
雖然也是一邊看一邊想「這跟其他的綜藝番組完全不同
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04/11 22:04, 6年前 , 82F
氣氛呢~」但感覺不討厭，也覺得這樣輕鬆談話的感覺
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04/11 22:05, 6年前 , 83F
很好，不過最近幾期是有比較弱的感覺，可能也是加上
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04/11 22:05, 6年前 , 84F
最近櫸的狀況頻傳吧。
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04/11 22:06, 6年前 , 85F
可能也是不知不覺把這些事件(包括平假獨自演出、
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有自己的冠番、要自己出專輯等等，還有漢字自己的狀況
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04/11 22:07, 6年前 , 87F
)等等的聯想在一起，當中的關聯可能不一定像表面上
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04/11 22:07, 6年前 , 88F
這樣，我自己會覺得這也是關注漢字的樂趣就是了
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推
04/12 08:43, 6年前 , 89F
大家真的太厲害了，很多人說得輕鬆談話感我真的是看不出
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04/12 08:43, 6年前 , 90F
那種不知道要怎樣接續話題的尷尬感，我每次都很緊張
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04/12 08:45, 6年前 , 91F
前一篇看到有很多人說有愛自然會看，如果這樣可以生存
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04/12 08:46, 6年前 , 92F
櫸寫節目裡西川貴教也不會說他們真的是寬鬆世代了
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04/12 08:47, 6年前 , 93F
在冠名番組也表現不出屬性的人，營運應該也不會不處置
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04/12 08:48, 6年前 , 94F
畢竟詞曲舞蹈都是別人創造的，沒有不可取代性
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推
04/12 10:45, 6年前 , 95F
西川貴教也是他那一代最會玩綜藝的樂團人了 同輩分的比櫸
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04/12 10:45, 6年前 , 96F
坂成員更不會接話應對的樂團人多不勝數 XD
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推
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畢竟大家都覺得自己不是‘偶像’ 是‘歌手’吧 就覺得
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04/12 10:46, 6年前 , 98F
沒必要搞綜藝效果什麼的 加上大部分人看偶像 濾鏡都開
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04/12 10:46, 6年前 , 99F
到最高 自然不好的也會變成好的
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04/12 10:54, 6年前 , 100F
很多樂團人4 50歲了才在那邊學上綜藝 其實就是混不下去啊
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常常看有吉反省會的話就會看到一大堆 都是被事務所硬推上
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04/12 10:55, 6年前 , 102F
綜藝 不然沒有足夠收入了
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現在現場演唱沒有票房號召力的音樂人 非常難混啦
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04/12 10:56, 6年前 , 104F
還有好多當年賣過幾十萬張的人 現在只能去亞洲幫忙彈吉他
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04/12 10:58, 6年前 , 105F
連小室哲哉都來過台北彈琴 當走秀的DJ
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推
04/12 10:59, 6年前 , 106F
現在少人買實體CD呀 以前隨便都幾十幾百萬都早沒了
04/12 10:59, 106F
推
04/12 22:17, 6年前 , 107F
應該這樣講 很少有人只靠一招吃輩子的 更何況偶像當到25
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04/12 22:18, 6年前 , 108F
歲就算年紀大了 差不多該考慮之後的路 但25歲對一般人
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04/12 22:19, 6年前 , 109F
來講人生才剛開始而已 之所以希望成員對嘗試不同的路
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04/12 22:19, 6年前 , 110F
加強談話能力 這對以後得人生很有幫助 就算完全引退演藝
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04/12 22:20, 6年前 , 111F
圈 做不同的工作 這些都是最基本的 在現實世界活下來
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04/12 22:20, 6年前 , 112F
的基本之道 做偶像賺的錢能夠花幾年?
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04/12 22:21, 6年前 , 113F
說話是可以訓練的 內向的人也可以透過訓練改善
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推
04/13 08:27, 6年前 , 114F
其實一堆搞笑藝人也都是內向怕生的個性啊
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推
04/19 03:59, 6年前 , 115F
這幾篇我看大家都理性討論 心得分享而已 哪裡有人在吵
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04/19 03:59, 6年前 , 116F
架我還是真的沒看到
04/19 03:59, 116F
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