Re: [閒聊] 戰鬥內的紅燈

看板NobuOnline作者 (頻語兒)時間13年前 (2011/06/08 20:23), 編輯推噓8(806)
留言14則, 7人參與, 最新討論串3/4 (看更多)

06/08 01:59,
結論就是演舞無恥!!(方向錯誤
06/08 01:59
坦白說你的結論跟我一樣(誤更大

06/08 02:21,
主要是前面的文章都圍繞在攻擊力 但沒有人測過同攻擊力但不
06/08 02:21

06/08 02:22,
同腕力的差別 因為按照你的說法,會有兩個係數:貫通力和
06/08 02:22

06/08 02:23,
技能傷害係數。
06/08 02:23
兩個係數沒錯:技能傷害係數,技能上限係數。 而貫通力只是這兩個係數的比值。 (傷害係數/上限係數) 也就是說,貫通力這種東西,是KOEI寫好該技能時就註定好的, 玩家無論加攻加防加紅燈都不會影響技能貫通力,因為貫通力只是兩個技能係數的比值。 當比值越大,代表該技能越容易打到上限。

06/08 02:26,
數據部分我七月再來測試 看有沒有其他公式模型更精準
06/08 02:26

06/08 10:32,
樓上的用詞能不能更精確一點,"攻擊力"這個詞是非常模糊
06/08 10:32

06/08 10:33,
的,一開始沒先把問題定義清楚,稀哩呼嚕一團怎麼討論
06/08 10:33

06/08 11:20,
我的原文前四句就敘述完畢了你再回去看看。遊戲裡腕力跟攻擊
06/08 11:20

06/08 11:21,
力也都有分別顯示出來 原文我也沒有把腕力跟攻擊力混用喔
06/08 11:21
攻擊力基本上分兩種,一種是「角色攻擊力」,一種是「場內攻擊力」 場內攻擊力= 角色攻擊力 + 場內紅燈 + 看不見的紅燈(鬥爭心/鬥魂/仇討等等) 角色攻擊力= 角色空裝腕力+裝備腕力賦予+武器攻擊力+技能覺醒腕力+角色腕力潛在+吃丹+隊形加成 影響傷害上限 ←角色攻擊力。 影響實際打出來的數字 ← 場內攻擊力 及 目標防禦力 構成「角色攻擊力」的要素很多,腕力賦予只是其中一項, 其實我有點不太明白為何原PO只針對「腕力賦予」這一項做研究 難道武器本身的攻擊力你並不計算在內嗎 @@??? 你原文前四句的命題,好像對又好像不對 大方向是對的,但細節部份其實很含糊。 「技能有傷害輸出的上限,假設斬影二連上限是八千好了, 愈高的腕力賦予,愈能讓傷害輸出接近八千,但永遠不會超過八千這上限。 場內的紅燈向上 (任何一種賦予),都是增加攻擊力, 攻擊力的用途是用來破除防禦力。」 正確來說,應該是 「越高的角色攻擊力 (而不只是腕力,武器攻擊力也很重要...) 越能提升玩家自己的傷害上限,而且也不會被技能上限卡死,超過只是減半而已 場內的紅燈(或鬥爭心仇討之類有的沒的) 只能增加場內攻擊力, 當紅燈效果大於 [根號(貫通力的倒數*角色攻*目標防)-角色攻] 時, 就可以打到傷害上限」

06/08 11:31,
也就是說你的攻擊力是限定在戰鬥中連帶紅燈結算後的結果
06/08 11:31

06/08 11:32,
而且事實上他跟遊戲裡顯示的攻擊力也不一樣
06/08 11:32

06/08 11:50,
對呀,所以我標題是戰鬥內的紅燈 而不是戰鬥內的攻擊力^.<
06/08 11:50
紅燈的算式就如上了,再舉例計算說明,以下都不計入技能覺醒加成。 攻900暗殺,防900目標, 使用技能:紫燕殺 1. 沒隊形也沒紅燈, 打在目標身上傷害是 900*900*3/900 = 2700 2. 但攻900的暗殺能打出來的上限數字應該是5300。 也就是說 目標防太高了 900*6=5400。 超過5200減半:5200 + (5400-5200)*0.5 = 5300 3. 紫燕殺的貫通力是0.5,所以貫通力的倒數就是2 根號(2*900*900)-900 = 372.8 → 也就是說,給暗殺一個372.8的大紅燈,他就可以打到自己的上限。 驗算如下, (900+372*8)^2 * 3/900 = 5400 後面也是超過5200減半得5300。 4. 比372.8再更大的紅燈對同暗殺、同目標而言就沒有什麼意義了。 ------ 其實我看不太懂你的原文的問題是什麼 @@ 所以我直接把紅燈的公式寫出來。 至於天狗法力也等同於場內紅燈的效果 (只是紅燈大小剛好等同於目標腕力賦予數值的兩倍), 用負值加上去。 逆轉秘技、反將技那些有的沒的也是紅燈的一種。 至於你說的「同攻擊力不同腕力」的分別,我其實不太懂「同攻擊力」是什麼意思 是指「場內攻擊力相同」但腕力不同呢? 還是「角色攻擊力相同」但腕力不同呢? 如果是「角色攻擊力相同」但腕力卻不同 (也就是說一個人拿好武器卻腕力低、一個人拿爛武器卻腕力高), 理論上結果應該是一樣的。 如果是指「場內」的話,就如同前面所述, 若場內攻擊力相同,就依角色攻擊力來判斷誰的傷害上限較高。 如果目標防極高,兩人都無法打到上限時,兩人打出來的數字是一樣的。 (因為 傷害 = 場內攻^2*技能係數/目標防,已知場內攻相同,故傷害也相同) 但如果目標防極低,兩人都能輕易打到上限,那就看上限定輸贏, 也就是角色攻擊力高者贏。 (因為 上限 = 角色攻*上限係數,故角色攻越高,上限就越高) 分享一個很久以前我做的測試, 神典 攻450,打防極低的目標,用神之光箭,1400左右 (在道場所以減半) 加了剛神,仍是1400 ... 後來吃了丹變500,打同目標,用神之光箭,變成1700左右。 加了剛神,仍是1700 也就是說,「神典攻450+紅燈」 雖然場內攻擊力 比 「攻500沒紅燈」的神典還高 但打防低目標時,還是攻500的神典打比較痛... 結論就是「吃丹還是很重要的」 (方向又錯) ---- 我相信只要跑過幾次道場測試,很多問題就豁然開朗了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.224.45

06/08 20:45, , 1F
小蝶~幫你修正一下~天狗是賦予的兩倍~因為是逆轉不是歸零
06/08 20:45, 1F
唉呀對吼~這都要怪我最近太少跟秀桃出團了啦!! (其實從沒一起出過團之裝熟魔人臉)

06/08 20:51, , 2F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD隨時可以一起出團阿>/////<
06/08 20:51, 2F
※ 編輯: sandra80032 來自: 118.233.224.45 (06/08 21:41)

06/08 22:10, , 3F
你太認真了..原原po似乎連別人的文章都還沒消化呢..
06/08 22:10, 3F

06/08 22:29, , 4F
我覺得能釣出這種認真的文章沒什麼不好呢
06/08 22:29, 4F

06/08 22:29, , 5F
其實我在等金卡法...
06/08 22:29, 5F

06/08 23:52, , 6F
推小蝶(羞 不是 是指小蝶認真的精神
06/08 23:52, 6F

06/09 09:01, , 7F
(也就是說一個人拿好武器卻腕力低、一個人拿爛武器卻腕力高)
06/09 09:01, 7F

06/09 09:01, , 8F
理論上結果應該是一樣的。 <--有數據嗎?
06/09 09:01, 8F

06/09 09:03, , 9F
最後一項舉例,"腕力"多50打軟皮比有紅燈的多 怎都沒人想過
06/09 09:03, 9F

06/09 09:03, , 10F
問題是出在腕力會影響上限,每篇文章都是攻擊力、係數
06/09 09:03, 10F

06/09 09:04, , 11F
沒人質疑過攻擊力平方/防禦力 *係數 這個公式的由來XD
06/09 09:04, 11F

06/09 10:26, , 12F
我有疑問的地方我會找時間測試,不論如何 感謝原PO認真回應
06/09 10:26, 12F

06/09 18:21, , 13F
詳細的數據我這邊沒有 不過類似的討論有陣子在巴哈有
06/09 18:21, 13F

06/09 18:22, , 14F
討論過
06/09 18:22, 14F
文章代碼(AID): #1Dxscu-9 (NobuOnline)
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