[問題]成功路2段320巷60號單行道號誌問題

看板Neihu作者 (說一)時間10年前 (2014/07/02 13:33), 編輯推噓7(7推 0噓 33→)
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大家好, 簡短版寫在前頭: 內湖區成功路2段320巷60號要進小七那邊早上7-9點是單行道, 但是單行道號誌設立在左側的紅綠燈, 可能會沒注意到, 請大家小心別誤闖了. 正文文長, 慎入 小弟在5/29號時早上時, 一如以往的騎車從成功路2段320巷往瑞光路的上班途中, 在經過60號附近的十字路口時, 看到前方有警察攔下前方的車輛, 我以為是前方有事故, 所以也放慢速度停在隊伍的後頭. 接著我看到警察跟一輛輛車輛不知道說什麼, 然後就一台台的放行, 我心想, 怎麼那麼早就在抓酒駕, 直到輪到我後, 那個員警跟我說, 此路段在早上7-9點為單行道, 我已經闖入單行道, 然後拍了我車牌, 要舉發. 我呆了一下, 還回頭找了一下號誌, 跟警察說:"但是我沒看任何單行道 的標誌阿". 員警回我:"有標誌而且已經設立好幾年了, 你都沒仔細看." 那時我心中充滿了無限的疑惑, 小弟在內湖三十多年了, 這條路打從有記憶以來, 從不知道他是條單行道, 心想, 應該是新設立了 號誌, 而自己沒注意吧, 就不多說趕緊上班了. 直到下班回家時我到那路口時, 停了下來, "仔細"找尋標誌, 才發現的確是有 號誌, 但是是設立在左側的紅綠燈上, 照片如下: http://ppt.cc/Vsgp 我當場呆了一下, 試著思考這些年每天上班途中為什麼都乎略了這 號誌. 當場就在這路口來回繞了幾次, 然後發現因為我是直行, 所以習慣就是看正前方的紅綠燈, 綠燈或是紅燈等到綠燈就直接直行了, 並不會去看對向(遠側), 左側的紅綠燈. 當下我覺得號誌設立的很不合理, 隔天就寫了市長信箱, 內容說明了一下經過, 然後說在燈號沒做任何調整, 地上也未增加標誌, 只在對向左側增加了號誌, 並不容易查覺. 等了兩個多星期後, 交通管制工程處回文是這樣的 " 有關您反映成功路2段320巷60號(成功路2段320巷/民權東路6段120巷7弄與民權東路6段 136巷交岔口)路口處標誌牌面疑義，本處說明如下： .........中略.......... 本處於該路口西側掛設上午7時至9時禁止進入標誌， 路口南北側掛設7時至9時禁止左右轉標誌，以維護交通安全； 另派員現場勘查，時段性禁止進入牌面設置於遠端號誌燈， 係為表示民權東路6段120巷7弄於上午尖峰時段(上午7時至9時)為禁止進入， 經檢討案址標誌號誌尚屬完善且無疑義，足供用路人辨識，惠請遵循標誌號誌行駛。 " 回答的簡單說就是 "誌號誌尚屬完善且無疑義，足供用路人辨識" 所以我就回, 我每天上班經過那時有注意到, 都一直還是有人直接行駛進入, 如果號誌不標設清楚那是不是就失去了設立的用義. 然後我查了:依道路交通標誌標線號誌設置規則 http://ppt.cc/865P 第十六條 標誌以豎立於行車方向之右側為原則，特殊情況得豎立於行車方向之左 側或以懸掛方式設置之。 除本規則另有規定外，標誌之牌面應與行車方向成九０度角為原則。但 得視實際情況酌量調整其水平或俯仰角度。 然後同一路口南北兩側禁止左右轉標誌, 都是在右側, 在其他道路上我看到的 也都是設立在右側甚至是左右側都設立. 附上南北兩側照片 http://ppt.cc/81k1 http://ppt.cc/ejN7 然後詢問, 這地方的號誌設立在左側, 不知道依道路交通標誌標線號誌設置規則 那一條設立的? 然後又經過兩星期後.......... 我收到的回文是這樣的: "前略......... 依道路交通標誌標線號誌設置規則第73條，禁止進入標誌， 用以告示任何車輛不准進入。設於禁止車輛進入路段入口顯明之處； 另查案址路寬約10公尺，經檢討標誌牌面業設於號誌橫桿之明顯處， 且無遮蔽物，足供用路人辨識。 " 我當下的反應是"........." 依我的理解 73條說禁止進入標誌要設立在顯明之處, 但是他們沒回答我依16條 號誌應該設立在右邊為原則, 為什麼沒設在右邊. 看到這樣, 我覺得他們應該就是不想改善這邊的號誌, 不懂的是, 將號誌移右側紅綠燈有這麼困難嗎? 也深深感覺到市井小民的無力.......... 最後請問, 我還能跟那個單位反應? 還有會經過這路段的朋友小心, 別誤闖了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.236.112 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Neihu/M.1404279222.A.229.html
推
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太過分了
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這裡早上我都繞路，三總對面巷子也是這樣規定，我覺得不
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如就不要讓警察有機會抓到違規就好，事後據理力爭我覺得
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比較像是強詞奪理
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再者，你提到16條，是以右側為原則但不是絕對不是嗎？可
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能我比較不專心吧，那個標誌我每次都有看到…
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推
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你所謂的左側是過路口對巷(向)的右側阿，況且如果禁止標
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制設在前一個燈號，應該連路口都不能過
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樓上,關於左右側應該依用路人看到的左右邊來分辨吧,另外,如
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果你有注意標誌的話,應該知道你這邊和路口那邊的紅綠燈旁都
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會有一樣的標誌,也就是你所說的前一個燈號和下一個燈號,所以
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沒有連路口都不能過的問題
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我記憶中看過的標誌也的確是以右側為原則
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tg大,如果法條訂以右側為原則應該是因為右側大家看的到,文中
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同個路口的垂直方向都有在右側設置標誌,唯獨漏了原po行經的
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方向,究竟是什麼造成那樣的例外?回文也沒提到,我不認為是強
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辭奪理,比較像政府機關的疏失還是有其他不能說的理由?否則怎
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麼回避這樣的問題呢?
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推
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應該是因為設在右側這邊，容易造成疑惑吧
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而且這樣確實很清楚啊..
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去申訴呢? 監理站
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如果設在右側容易造成疑惑,那為什麼法條要這樣規定原則呢?
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mike大,路上的標誌都是右側呢,是只設左側才疑惑吧
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所以清不清楚很主觀,才要有法條這種東西啊
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推
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個人覺得在這個情況下，設在右側這邊會造成疑惑，因為它
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是禁止進入，非禁止左右轉，我也同意認定很主觀
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但是法條中所提到的特殊情況，也是由人為認定，我想可能
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最好的方式就是像這樣，匯集用路人的觀感去調整吧！
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推
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禁止號誌定義原文已有，所以設在你所謂右側，是表示路口
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不能進入。而以你回文是指設立兩個，這更無所適從。
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我倒覺得就是抱著投機取巧的心態，反正大家都騎我也跟著
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騎，結果真的被抓了才想凹沒看到禁止標誌！
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只能跟你說 小學附近路段自己多注意
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推
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這條路我常走 我覺得標誌沒有任何問題 很明顯就是禁止進
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入(7點到9點) 沒有什麼標示不清的疑慮
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我這樣說解釋好了 哪一條法規或細則明訂標誌"必須"設定
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在右側? 再說"原則"並非"應"或"必須"
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設立在右側還是左側問題可以看第16條跟第17條.
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推
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兩位想像力還真豐富，還政府疏失陰謀論勒
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法規明訂的很清楚，看不懂就沒辦法了
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