Re: [討論] 關於土地公在中職的成績

看板NeedFood作者 (...)時間15年前 (2009/07/04 22:22), 編輯推噓6(602)
留言8則, 8人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Harukasan (掰掰)》之銘言: : 倪福德 : 年度戰績 出賽 局數 三振 四死 被安打 HR WHIP 防禦率 : 2007 7勝12敗7中繼4救援 44 122.1 125 42 111 15 1.25 3.53 : 2008 5勝12敗0中繼0救援 25 145.1 132 32 170 9 1.39 3.44 : 潘威倫 : 年度戰績 出賽 局數 三振 四死 被安打 HR WHIP 防禦率 : 2007 16勝2敗0中繼0救援 21 123.1 79 24 126 7 1.02 2.26 : 2008 12勝2敗0中繼0救援 18 111.0 87 16 113 5 1.16 2.27 : 看大家一直在鞭土地公中職成績差的這點,我就跑去找了數據來看。 : 我想中職投手指標就是潘威倫,看他的成績應該不會有太大落差。 : 從數據看,大概可以發現土地公的被安打率高很多,大概就跟謝長亨教練說的那樣, : 球容易偏高,只要失投球就幾乎會被打長打。(HR也偏高) 有數據魔人在棒球版分享土地公在中職面對左打時,被打擊率似乎比在MLB(含3A)的左打 還高。 不就有一個弔詭?MLB的左打威力比中職的左打威力(都指平均數)還低? 這是怎麼回事?...畢竟數據呈現在那裡。不可能土地公在中職被打的安打,記錄組硬是不 計為H。在CPBL投了多少局、面對左打群出現多少H、換算成多少的防禦率,數據很清楚。 以上或許是某些網友的疑問,邏輯上沒錯。但是,數據的解讀又是另一回事。 這決不是中職左打vsMLB左打的「打者層面」的We看此問題的角度而已。各位猜到答案了嗎 ?.... 答案是中職裁判vsMLB裁判的因素。 我下幾段只是說「假設」。因為畢竟要時間驗證土地公在MLB的被打擊率數據。但公堂之上 ,稍微「假設」一下應該不犯法吧.... 若以MLB裁判的執法尺度為準,對土地公有利的程度是p(不管p絕對分數的高低), 中職裁判則是q,各位覺得p>q還是p<q? 換言之,若土地公在MLB可以用邊角的好球讓左打者揮空或打不好,因此降低左打的防禦率 ,但這樣的邊角的好球,在中職裁判著名的A4好球帶(甚至有的裁判在同一場的前後段還 會飄移於B4至A4之間)的尺度之下,是不是有可能讓土地公要嘛塞紅中拚直球,但可惜球 質輕被打H,要嘛邊角的球沒被裁判撿,搞成保送(但在MLB裁判會撿,所以打者不得不揮 ,但揮不好而變成出局)...所以土地公在中職面對左打的防禦率,倒是不低。 但MLB球探自有其看法,所以還是決定簽土地公。 當然,A4好球帶同樣適用於潘威倫等強投,嘟嘟同樣也受此折磨,為何嘟嘟(及其他本土 強投)就是能在數據上比土地公好看?這很難一概而論,或許嘟嘟的球質特色(我不清楚 ,有請獅迷分析)導致雖然投較為紅中,但是就算被打,打者安打的機率比土地公被打的 稍低也說不定?也就是嘟嘟與土地公各有擅長的優點,只是剛好土地公的優點「較為」容 易受到裁判飄移好球帶干擾,嘟嘟則是就算被干擾,也能減少程度。 但面對「正常」的MLB裁判尺度,「假設」土地公的長處是控球的movement與location的話 (我對土地公的投球長處不熟,純粹只是假設一下相關可能情形,故有請有經驗的鯨迷分 析土地公的相對優點),又「假設」在MLB,土地公投出以後,move到好球帶邊緣讓打者打 不好(但在中職則move到A4的外面變成壞球),那麼土地公在美國的數據,當然就不必太 參考中職的數據了。 而在中職表現比土地公好的嘟嘟,或許(由於我不清楚,有請獅迷分析)強在speed與 change of speed,這可以在中職搞定A4好球帶(拚紅中的速球與變速球)又能解決中職左 打者,但紅中速球與變速球可能搞不定MLB的左打怪物.....所以先不管中信解散、統一不 解散的角度,在老虎球探說他前幾年中信解散前就留意土地公的時候,嘟嘟暫時還沒有傳 出被MLB詢問的消息。 關鍵在於兩邊裁判尺度,故純粹用3A來解讀就好了。因為中職的sample有上述我說的問題 。 至於中職守備vsMLB守備,對土地公防禦率高低的影響,應該也會有,不過這有待其他高手 分析。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.155.115

07/04 22:26, , 1F
很特別的角度 感謝分享:D
07/04 22:26, 1F

07/04 22:29, , 2F
其實我很少看中職 對倪投球長處也不熟 只是假設各種可能面向
07/04 22:29, 2F
※ 編輯: fulyh 來自: 140.112.155.115 (07/04 22:32)

07/04 23:21, , 3F
到美國實力可能有增強 還有在美國樣本數不是很多
07/04 23:21, 3F

07/04 23:29, , 4F
樣本數不夠,我覺得應該可以再看看
07/04 23:29, 4F
樓上們說的也對。我只是表達,當我看到倪初登場面對Giambi的畫面。 請大家聯想,Giambi固然揮揮揮,有的打出界外,最後揮空三振。Giambi積極揮棒的原因 ? 但若是在中職的某左打又將怎麼面對倪福德?請想像一下中職裁判站在那裡.... 打者會急著揮他不喜歡的球嗎?還是不會忘記讓裁判的A4好球帶幫他解決掉倪福德?...... ※ 編輯: fulyh 來自: 140.112.155.115 (07/04 23:35)

07/05 00:48, , 5F
我也覺得倪的球不好打,但是球質輕,被打到就好遠
07/05 00:48, 5F

07/05 06:11, , 6F
其實樓上打過 (誤)
07/05 06:11, 6F

07/05 13:01, , 7F
我也覺得倪的球不好接,球質重,接到球我就好遠.....(誤)
07/05 13:01, 7F

07/05 19:36, , 8F
...怎麼是接的人飛好遠 XD 接火箭嗎 XDD
07/05 19:36, 8F
文章代碼(AID): #1AJsMdr7 (NeedFood)
文章代碼(AID): #1AJsMdr7 (NeedFood)