Re: [新聞] Pettitte: Yanks don’t need Santana

看板NY-Yankees作者 (Lost in the Dark)時間16年前 (2007/12/16 17:06), 編輯推噓25(25015)
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我的確有很多缺點, 我也很感謝指證. 那我們來看看一些洋基圈中比較權威的作者怎麼看吧. 以下是Bronx Banter 的 Cliff Cocoran 跟Steve Goldman (BP , pinstripe bible / blog )關於這話題的談話翻譯. http://tinyurl.com/yqlq6t Steve Goldman (以下簡寫SG) 昨天到 Jon Heyman 在 WFAN上說到洋基/Santana, 他說雙城想要Hughes / Melky / + 其他幾個不是Kennedy / Joba 的prospect. Cliff Cocoran (簡稱CC) 我不知道我願不願意交易Hughes, Kennedy / Melky +幾個B prospect當然沒問題但Hughes 會讓我很有疑慮. SG:這當然就是難處, 雙城當然比較想要Hughes, 沒有球探會太喜歡Kennedy的, 不過結果 真的很棒. CC: Melky 就容易多了. SG: 同意 SG: 不過Clay Davenport 的DT讓我還是稍微疑慮一下, 他預測Melky 25歲時的打擊是 312/.378/.461. CC: 他現在確實有點類似同年齡的Bernie, 但到時候還會是嗎?我不知道. CC: 更何況有Austin Jackson SG: Jackson 可能不是CF就是了. CC: Kevin Goldstein當時也很懷疑Melky能不能站CF就是了, 所以這種事情基本上沒上 來試試不會知道. SG: 我同意, 但我也不確定Melky的CF能力, 臂力是絕對很棒但range沒到特別好. 不過 還是比Damon好一些. CC: Damon 其實也不差但是不論如何兩人都比退化的Bernie好太多了實在很難下定論. SG: 他因為前面受傷了才讓我們留下比較差的印象. CC: 而且他的臂力常常讓你忘記他有接到球 SG: 同意 CC: 在左外問題就不大, 我高興Giradi說他願意用Damon 當LF, 這樣Melky沒被交易的話就 可以站CF或是他們可以簽Andruw (案:這篇是在十一月底出的 )然後讓松井DH, 我也喜歡Giradi說三個年輕人都可以進rotation ( 案:當時Pettitte不知道要不要回來) SG: Heyman也說到洋基可能可以跟皇家交易David DeJesus,他跟Melky的產量差不多. CC: 但Melky 比DeJesus更有進步空間 SG: 但是當能換回Santana的話那當然直得. CC: 但KC絕對也不可能送你DeJesus. 這兩個交易起來幾乎就清空了農場了. 而且Melky/ Hughes --> DeJesus / Santana 也還是讓我有些顧慮. SG: 怎麼說? CC: 潛力, 價錢, 退化. SG: 在接下來的五年誰會比較有價值? Santana 還是 Hughes? CC: 考慮到額外的人頭跟薪水後恐怕差距不會有想像中的大. SG: 我不知道, 看起來Santana已經很棒而Hughes"可能"很棒 CC: 這我絕對同意但是Santana也已經絕對很貴而且他”之前”很棒, 他也有可能開始走下 坡了. SG: 我還是覺得Hughes 成為Santana或是在退化中的Santana的機率比Santana 大幅退化小 CC: 但是在考慮到其他額外的交易籌碼跟薪水價碼後恐怕就不見得了. SG: Rob Neyer 的chat中討論到: Adam(NYC): 很難相信Santana 能再贏100場, Hughes往前的結果應該會比一個開始退化 的29 歲投手好吧. 如果洋基跟Santana續約10年那他們會在Santana 39歲時給他20M而 Hughes才正在他的巔峰, 看起來有點像是Kevin Brown的交易. 很難想像這是個好的生意. Neyer: Adam 你可以去找20個類似Hughes的prospect跟20個類似Santana 的選手來看看 他們接下來如何 , 我可以保證Santana 的comps贏的多很多. Doug(NY): 1990 年後BA每年的#1 pitching prospect S.Avery, T.Van Poppell, B.Taylor, Bere, J.Baldwin, B.Pulsipher, P.Wilson, K.Wood, R.White, R.Ankiel, R.Anderson, J.Beckett, M.Prior, J.Foppert, E.Jackson, F.Hernandez, Liriano. 有些還太早下判斷(如Felix)但除了Beckett外這實在不是個HOF的名單. Neyer: 就是這麼回事, 當然Hughes已經比上面的不少人證明了多很多(如Van Popal / Taylor )  但是道理不變. -------------------------------------------------------------------------- CC: 到後面我實在不大能認同了, Hughes已經不是prospect, 他已經是major league pitcher SG: 但樣本很小 CC: 是, 但是有在大聯盟某種程度成功的prospect >>>prospect, 而且差很多. SG: 同意  CC: 所以唯一有意義的比較是Avery, Ankiel, Prior and Wood, Beckett, Felix. 當然這還是有點抖, 但是洋基應該學到了Wood / Prior的教訓. Ankiel 是fluke, 你絕對不會用Beckett / Felix 來交易. 而Averey age 21-23 贏了47場. SG: Ankiel 後來有證明了是有一堆傷痛. (案: 而Avery跟Prior / Wood的問題類似..那 三年平均 220 IP o_O) CC: 我的意思是如果單純只是一對一而後我們吃錢那當然沒問題, 但考慮到了其他要加進 去的人頭跟動作我很難下手. SG: 兩種論點都可以看. CC: 而我們也看了. ------------------------------------------------------------------------- 我沒有說我死都不要換Santana, 我也沒認為三個人明年一定會多殺. 但是總有個底限 . 今天如果紅襪梭了 Buchholz + Lester + Ellsbury + Lowrie+Anderson 好了, 你難道要 跟? (例如 Cano + Hughes + Chamberlian + Jackson+ Tabata 好了 )還是你寧可賭 賭看? 總有個底限. 我們到目前為止的論點基本上只是差在底限吧? 我絕對認同洋基該繼續 玩這局poker到底 . 我不相信你的論點的結論是洋基拼了老命全部 under 25的任他亂挑 到他爽為止只要換到Santana 就好. -- My blog http://www.yankeewave.blogspot.com 終於快退伍了..可以慢慢開始重新開爐了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.184.175

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而且他的臂力常常讓你忘記他有接到球 XDD
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而且他的臂力常常讓你忘記他有接到球
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由此文可知 大家對於交易與否 其實意見很分歧 推這篇很詳細
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同意這篇
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好像沒人說隨便雙城挑吧..
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美國對休斯的評價真的很高.
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12/16 18:21, , 7F
只看您的翻譯我會覺得SG並不認同CC...是我的幻覺嗎
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Melky 要達到 DT card 的預測首先要把選球長回來阿 XD
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12/16 18:32, , 9F
看他在那裏亂揮棒,又打不到是一件很痛苦的事
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R大 從來沒人說要讓雙城隨便挑
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甚至連Cano的名字也只出現過很少次 雙城知道Cano不可能
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加上之前雙城提出的package甚至不包括Ian 是洋基拒絕的
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說老實話,我死都不相信雙城那麼好打發
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誰龜毛可想而知 我算半個洋基球迷 拿到Santana哪裡不好?
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不包含Ian的package可以成交之類的絕對是胡扯
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拿到Santana非常好....不過重點是要付出多少
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12/16 19:03, , 17F
同意樓上,這才是爭執的關鍵所在,而真正的難題在於紅襪也不
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是等閒之輩,真正要互抬到何時才是底限根本沒人知道.
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即使把CANO去掉 Hughes + Chamberlian + Jackson+TAB
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也是頗驚人的包裹...
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而現在Hughes+Ian+Kennedy好像也不如紅襪..
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因為雙城農場PITCHING PROSPECT不是頗充分?
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IAN 感覺不會差太多 覺得他們會叫想要野手新秀..
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他的臂力常常讓你忘記他有接到球 XD
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看到比爾的名字...
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打錯 Hughes+Ian+MELKY
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12/16 21:08, , 27F
看到洋基圈我就餓了
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怎麼有人會認為山大王開始退化了...?
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贏個一百場只要連續六七年15+勝就行了,以山大王的實力,在
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12/16 21:30, , 30F
強一點的隊伍很容易吧
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12/16 21:46, , 31F
不包含Ian的package可以成交是胡扯? 那之前那個新聞是假?
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12/16 21:47, , 32F
何況 Ian真的沒這麼強 後半段rotation的prospect雙城不缺
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12/16 22:25, , 33F
我的意思是Hughes+Ian+others,最先前不知道誰說3選1
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12/16 22:28, , 34F
當然那不可能換到,但是現在Red Sox的條件也不又換了?
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12/16 22:29, , 35F
這樣說不需要用到Hughes+Ian就換的到我看完全是胡扯
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12/16 22:32, , 36F
同意
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12/16 22:51, , 37F
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12/17 09:01, , 38F
29歲就開始退化太早了吧,除非是被操到帶傷提前報廢
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12/17 16:21, , 39F
討論焦點不對,洋基現在思考的重點應該是山大王跟休斯哪一
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12/17 16:22, , 40F
個對明後年奪冠較有幫助而不是誰的價值會漲會跌吧
12/17 16:22, 40F
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