Re: [轉錄][爆卦]台台531上街頭!習醫無捷徑!

看板NTUSTMIS_B91作者Gdiver (嗚哇 )時間15年前 (2009/05/27 22:20)推噓1(1推 0噓 14→)

留言15則, 2人參與討論串3/7 (看更多)

※ 引述《minye (思維)》之銘言： : 波波事件嗎.... : 是說我倒是沒想到會有這麼大的迴響呢.... 我也想不到有人不但不支持還對他人冷言冷語呢 : ※ 引述《liunate ( )》之銘言： : : 我很猶豫，要不要過去 : : 這是我第一次覺得，我們的生命，家人朋友的生命都受到威脅 : : 這樣的威脅不是來自於天災，而是本來可以避免的人禍 : : 至少，我先把這樣的訊息轉給越多人知道 : : 至少，如果我猶豫了，躊躇了，還會有些人因為我而知道 : : 我們應該要站出來捍衛自己的生命 : 把話說得這麼嚴重好像整個醫療體系都不值得信賴都要垮了 : 請問你到底是覺得受到甚麼威脅？很簡單你願意讓沒有握過手術刀的人幫你開膛剖腹嗎當然你是可以睜著眼說瞎話回答我願意但我相信99%的人不願冒這個險你願意在哪天在急診室情況危及時讓一個不會CPR跑去圖書款說要找書的人幫你急救? 基本上某個酸文充斥的版已經有很多這類的"實例" 我不浪費篇幅於此 : 我不是質問喔，畢竟那些去波蘭的富家子弟關我屁事...... (遠目) 當這些波蘭醫生回台數量不多時當然還OK 就台灣醫學生跟醫屆前輩多多cover 但700位波蘭醫師都回台時情況怎麼樣就可以想像今年立院在波爸波媽的利益輸送或是人情飯局下，已經表明不修法了也就是說今年又將有100多位學生未來可以去東歐"深造" : 但是我是真的想知道你覺得受到甚麼威脅？ : 從這個波波事件裡，你真的了解到多少國內醫療體系的現行狀況？ XDDD 看了文章想必你一定不了解 lol : 翻了一下，這遊行的主要訴求是要求波蘭醫學生實習及學歷甄試？ : 是說，如果他們從國外醫學院念畢業回來也有本事通過我們國家的醫師國考 : 你為什麼還要多此一舉的在考國考前先進行學歷甄試？ : 因為你覺得波蘭回來的素質很差所以要先行甄選？ : 阿如果他們真的很差，你覺得他們考的過我們國家的醫師考試？ : 阿如果我們國家的醫師考試連這種肉咖都考得過的話.... : 我們是不是應該檢討一下我們國家的醫師考試難易度？ : 懂我意思嗎？以上一串一起討論是用數據來說國考是能說簡單所以遜咖跑去補習班補個一兩年也可以考得過反正波波不用實習補習時間多的是。但為什麼台灣政府不論藍綠卻仍不對國考做大規模改革因為國內醫學系窄門設在前跟日本一樣 (日本不準波蘭直接考國家執照呢台灣學歷是可以直接考日本國家試驗的何解? 日本政府比原Po還要笨這樣?) 而醫學系每個課程跟學校都有嚴格的評鑑評鑑不好會砍這間學校招生名額 (比如說中山醫學院就砍了50個名額給長庚等例) 近而維持高標準的品質 (有興趣請自行查閱key word:TMAC 不再贅述) 而醫學系內對於學生也設下嚴格的檔修制度比如說生化擋生理生理擋藥理組織擋修病理...etc. 任何一科未過擋修所有醫院課程醫學系絕對是全台灣所有校系裡擋修制度最嚴格的學系基於這樣的理由以及頻繁的監督與課程改動政府長久以來不論藍綠可以相信這樣的體制下的學生品質可以達到所預設的標準 (當然你要舉0.5%這種特例來反駁我沒有意見但顯然這並不理性) 但波蘭醫學院教了什麼? 老實說我不知道你不知道政府當然也不清楚更何況醫學有其地方性隨便舉個例子台灣的肝病無論是病理外科內科都有世界水準波蘭會特別著重肝病嗎? 我想是不會正常情況下政府當然希望這些阿哩不達醫療落後的國家學生能先考過學歷甄試證明與國內學生已有同等學力後再准予考執照執業又政府因為相信醫療進步的國家跟台灣一樣重視人民的健康所以也重視醫療教育於是定出9大地區(美國歐洲日本新加坡..等) 可以回台直接考執照職業而波蘭原本不在政府預想的這些"進步國家"中 200X年波蘭加入歐盟後就有漏洞回到主題在這樣的情況下在政府的角度要把國考變難顯然多此一舉而是希望這些學生在實習時能更加用功而不是去蹲補習班在實習時擺爛而且前面說過國家控管人數時是把窄門設前而不是設後要同時在前後設窄門是件自相矛盾毫無邏輯的政策全世界沒有任何一個國家例外實習的事後面似乎有提之後再討論 : 現在的感覺就像是台灣的醫學生自己覺得自己很優 : 覺得跑去波蘭念醫學系的都是些在國內考不上醫學系的爛咖 : 於是台灣這些資優生就說 : 「你們這些國外回來的爛咖要考國家考試?! (不屑) : 可以啊，你們先通過學歷甄試我們就讓你考國考 (挖鼻孔)」 : 你當然可以說有實力就不怕考試....嘴砲誰不會說 (攤手) : 多考一個考試就是多一個麻煩，國家考試又不是7-11隨時走進去就可以考.... : 這樣講好了，如果未來微軟覺得來考... (呃，糟糕，我不知道微軟有甚麼證照好考(死)) : MCSE好了 : 如果以後微軟覺得來考MCSE的考生很多程度不夠 : 於是規定說：以後不是台清交成的學生都給我先去通過MCSE考前學歷甄選.... : (抓頭) : 起碼我會覺得這樣很怪 : 阿我能考過MCSE就是表示我有本事了.... 你在那邊講甚麼學歷甄選是在說啥? 前面已經討論過從這段話就顯然原PO自己陷入"搞不清楚狀況"的狀況這個舉例完全無法相對應能相對應的是轉學考為什麼要有轉學考??? 因為新學校並無法確定你在另一個學校學的東西會符合我們未來的需要今天你並不會提出轉學生要考轉學考所以本校生也要考這種荒謬言論 : 至於實習嘛......... (目光飄開) 避重就輕沒什麼好說的 : 基本上這是最基本的啦，這點我無話可說 : 如果波波醫師真的都逃掉了波蘭的實習課程直接跑回台灣，那他們該死... ╮(╯◇╰)╭ 恩所以原po這篇文的目的? : 不過...... 我引述一下我跟我老爸聊起波波事件，他對實習的看法： : 「實習那一年，阿你真的覺得差很多？」 : 「那一年要跑幾科你知道嗎？內科外科眼科耳鼻喉科(以下科目省略)」 : 「每個地方都沒待多久，阿到底實習了多少東西也不知道」 : 「你真的以為自己多實習了那一年就比沒實習那一年的人強很多嗎？」 : 我爹是這樣說的， : 至於我，我不是醫學系的，不要問我我對實習差多少有甚麼看法.... (遮臉) : 我爸這麼說，我就這麼信了.......... 那我這麼說你也會這麼信嗎XD 波蘭真正"見習"的時數:8小時 "實習"時數:0 (這為來台接受訪問的波蘭校長親口證實) 台灣醫學生要見習兩年實習一年基本上見習就要學著基本的理學檢查 care住院病人進刀房學學習學習所有內外婦而耳鼻喉...大科小科的知識實習就是能做的事更多責任更重一些對不起這三年真的有差 100%不像令尊所言 "阿你覺得差很多嗎" 這是整個醫學基礎教育的精華是從課本死知識印用到人人不同狀況的活人身上沒有一個人的病長的100%一樣讓沒有實習過的人來看我說實話我真的不想去賭這一把而這三年也是政府希望醫學生用心的地方而不是國考 : 不過感覺起來就像很多當過兵的男人對現在要改成募兵制的態度一樣 : "幹你媽的我就要當兵，憑甚麼你們以後不用!!!過太爽!!!!怎麼可以不當兵!!!" : 是說有當過兵沒當過兵到底差在哪裡..... 真有人說得出來？ : 真的當過兵就會比較有肩膀比較成熟比較不會逃漏稅不會犯法?是醬子啊? (嗤笑) : (上述一段是個人怨念.....XDDDD) 對不起完全不相干真的硬要說的話是募兵制跟徵兵制早就都一起存在我只問為什麼那些醫學生是抗議東歐(波蘭)，而不是你所比喻比較爽的美國日本緬甸歐洲新加坡? 為什麼?? : 最後....其實我不想在ptt這種萬人大站上講這個的 : 不過其實很多人都搞錯了醫療體系現況.... 是的看完原po的文章我也這麼認為 : 就算沒有波波，你以為幫你開刀的那個就鐵定是考過國考的醫師？(當時好傻好天真) 這我已經在推文裡提過正常情況下絕對都是而且是通過國考-->選擇外科--近一步選擇骨科肝膽腸胃科心臟外科神經外科..等次專科的醫生幫你開刀你如果是要說密醫那簡直是自打嘴巴波波跟密醫我不認為醫術上有何分別 : 幫你打針的是醫師？ (我娘：叫醫師打針咧.... 多少醫師連針都打不好啊 (撇嘴)) 這根本不是重點如果你連這個都質疑想必連禎句都沒摸過的波波你更質疑吧呵 : 像打針這種事情，整天在做的護士們專業多了 : 但是護士理論上都要在「醫師」的「監督」下打針.... : 阿是誰監督誰啊......... : 懂我意思嗎？不懂因為離題了 : 不要太迷信那張國考的醫師執照，不要以為只有通過醫師國考的人才有資格大聲 : 也不要以為通過國考的就一定很厲害了，沒過國考的就一定是廢渣這完全正確啊通過國考老實說在是沒什麼所以幾乎所有台灣醫學生都能通過啊國考在政府幾十年的醫療控管上並不是太大的重點 : (雖然上面那兩行真的非常政治不正確，但是社會從來就不是那麼理論化的 (攤手)) : 最後的最後，我覺得我爹說的沒錯 : 我爹一直都覺得，醫師其實不用那麼聰明的人來當，只要夠細心有耐性就行了大錯特錯我也認為會算數學就能當精算師會C語言就可以當科技新貴了是嗎? 想必三者的答案都不是 : 不過這些波波....我想真的有些人是鑽漏洞花錢買個醫師執照心態來著的 : 對這種人我也不想幫他們多講些甚麼很抱歉 99.9%的人都是如此我也只問一個問題為何波蘭加入歐盟之前到波蘭留學的人數幾乎只有個位數當波瀾加入歐盟適用9大地區免學歷甄試就可以執業後留學人數激增100倍? 答案昭然若揭了不是嗎 : 但是我所聽到的，滿多跑去波蘭的都會再跑去美國實習跟考照對不起我沒聽說過半個跟上面四行可以一起看 : 美國的醫療技術.... 比起台灣只高不低，認證也頗嚴格是可是這是美國顯然這在模糊焦點 : 所以我也不覺得去波蘭的全都該死就是了 : 要當醫生還是要有點能力啊，不然你以為現在的醫院會收這種可怕的未爆彈嗎？ XD 還真的收了呢中X附醫等風評不好其來有自　為何? 因為波爸波媽施壓嘛諷刺的是你不認為這叫利益而認為那群上街頭的醫學生需要利益老實說我翻了一下資料台灣每年醫界的職缺遠多餘1200人也就是每年醫生的產量那群醫學生再怎麼樣也不會失業我怎麼也想不到利益在哪 : 人總是自私的，整個波波事件根本就是利益分配問題談不攏所以這件事情才會爆開.... 恩人真的很自私呢自私的以為事不關己試問何為利益分配那些在準備上街頭的小醫學生有什麼利益那位受你冷言冷語嘲諷的同學有什麼利益討酸然後很爽這樣? 那些在老一輩在醫界真的有利益的時候享受過了利益我自己在報紙是都沒看見這些人站出來發聲傻蛋真正有利益或未來可以有利益的怎麼會想要去樹敵 : PS.是說，我大三的時候我娘也有問我要不要去波蘭念醫學院耶....... (遠目) : 還好沒去，不然現在我就成了過街蟑螂了(?) 喔原來是這樣啊 : PPS.有些東西我不想在ptt上講，有興趣討論的話MSN找我.......... 恩我想很多地方也講的很含蓄了 : 最後的最後的最後，天氣很熱，上街記得防曬跟多喝水.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.36.125

→

Gdiver

05/27 22:22, , 1^F

05/27 22:22, 1^F

→

Gdiver

05/27 22:23, , 2^F

05/27 22:23, 2^F

※ 編輯: Gdiver 來自: 114.43.36.125 (05/27 22:25)

推

voddov

05/27 22:26, , 3^F