Re: [問題] 台大盃裁判問題

看板NTUManVolley作者 (阿道)時間13年前 (2011/03/31 23:06), 編輯推噓4(4013)
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※ 引述《jipq6175 (LUMPY)》之銘言: : 以下是該場比賽裁判的回覆: : ※ 引述《o0292660 (阿道)》之銘言: : : 台大盃的裁判一直以來素質上有很大的問題 : : 不知道校隊方面有沒有改進的想法或是作法? : 我是該場電機系對機械系的裁判 : 該場判決有些讓人誤會的地方在此做出解釋 : : 最近遇到最誇張的是禮拜一 場一 電機對機械的裁判 : : 連基本規則不清楚 擅自解釋 自由心證卻又標準不一 : : 例如: : : 攔網者必須身體有任一部位高於網子 且非主動性擊球 才視為攔網 : : (詢問裁判後卻得到他認為有跳起來就是攔網) : 當時電機系隊質疑的規則是:主動動作不能算是攔網 : 而我回答的是:只要有身體一部份超過網子就算攔網,與主動被動無關 : 這部份裁判對規則的理解應該是沒有錯誤 : 14.1.1 Blocking is the action of players close to the net to intercept the : ball coming from the opponent by reaching higher than the top of the : net, regardless of the height of the ball contact. Only front-row : players are permitted to complete a block, but at the moment of contact : with the ball, part of the body must be higher than the top of the net. 感謝回應 為何攔網會解釋為被動性的 舉幾個簡單的例子 如果對方球接過網 打沙西米結果打白帶 然後在自己救球 這樣沙西米算攔網嗎? 同樣球接過網 前排球員跳起但是用上手接球 接觸球時手有過網 這樣算攔網嗎? 同樣球接過網 前排球員雙手壓球 壓到白帶上沒過 在自己救球 這樣壓球算攔網嗎? 這些可以自己去找答案 我自己的答案是都不算攔網 : : 持球的定義整場都不一致 : : (若是認為電機舉球員手型吸球過於嚴重 但這已成個人習慣 一場比賽無法修改 : : 基於競賽目的原則 本應適度寬限) : 持球的定義就是球有停留在球員的身上,這個標準從頭到尾都沒有變過 持球標準裁判自由心證 這我無話可說 但就我場邊觀察的結果是沒有一定的標準 : : 越網擊球定義不清楚 : : (有一球機械系接球貼網 舉球員跳舉卻被電機系試圖攔網且碰觸到球 : : 但是卻判機械系舉球員持球而非電機系球員越網擊球) : 這要看事件發生的先後順序還有舉球員的動作是否有犯規 : 當時裁判判斷機械系舉球員做出持球的動作,而電機系球員也越網擊球 : 若是電機系球員先碰到球那是該吹越網擊球 : 若是機械系舉球員先碰到球,那就是機械系先犯規 : 若是雙方同時觸球,那應該判double fault 我主觀認定沒有持球 而且不確定舉球是否後排 所以是以沒有持球的前提下討論的 : : 界內界外判別不清 : : 雖說只有一位主裁判執法上有許多困難 : : 但既然要辦比賽 人手不夠的情形應從賽制改進 : : 但是裁判判界內界外卻是自由想像 許多球明顯視野被擋住 且判定時遲疑卻仍有結論 : 裁判從高台上看與球員站在地上看角度不同,看到的狀況其實差很多 : 未必都是如球員想像有主觀臆測或是偏頗的情形 : 若是當下對裁判基於什麼做出判斷有所質疑,可以請隊長詢問裁判 這也是為什麼希望有副審 會對主審顧不到的另一邊的判決比較有公信力 若是有爭議也可討論 對於球員不滿會降低許多 : : 一場球雙方總共7~80分卻至少有15分以上的誤判 : : 我想裁判的素質需要加強 : : 在台大打了這麼多比賽 裁判問題不斷出現 : : 也有從界外救球回來從裁判頭上經過 進入對方場地卻判界內的例子 : : 或是攻擊方被攔網回來彈到自己身上然後落地 卻判攔網出界的例子 : : 這樣的專業實在是令人無法恭維 : : 因此建議一下 : : 在比賽前或是練球完可以解釋一下或是指導裁判判決常出現的問題 : : 複習一下基本規則 : : 也希望至少有主審副審共兩名以上清楚規則的裁判 : : 以前我大學的時候 : : 校內所有系際間的比賽一定有主審 副審及兩名以上的紀錄台 : : 沒有經驗的成員一定會有一位有經驗的成員在同一場執法 且沒經驗不大可能站主審 : : 誤判機率降低非常多 : : 希望可以針對這個現象改進 不要再出現由裁判主導的比賽 : : 最後說一聲 辛苦了 : 這場比賽裁判吹了過多的犯規,比賽不斷被中斷,嚴重影響比賽節奏與流暢性 : 現在規則改變的方向也是希望盡量減少裁判對比賽的干擾,如觸網規定的放寬 : 我自己會好好檢討尺度的拿捏,相信其他裁判看到這樣的錯誤示範也會有所警惕 : 台大盃裁判人力的分配問題我不是主辦人就不在此回應了 : 如果對台大盃有其他意見,還請不吝賜教 我想觸網就觸了 只要照規則走 沒什麼好放寬的 畢竟觸網裁判自由心證的空間較小 以上對於規則畢竟我也非專業 有問題簡單點可以去排球版爬文或是直接問 會比我解釋來的清楚 畢竟我所提出的這些都是很簡單的判例 而且也時常發生 : ============================================================================= : 以上是該場裁判的回應。 : 而針對文中希望能有副審的請求,很抱歉沒辦法。 : 台大盃比賽主要是利用中午時間比賽,而如果每場都有主審副審, : 則每天中午都需要有6名裁判, : 我們校隊的隊員們也會因為上課或其他因素使得中午時段有空的人不足6人, : 就算有六人,難免會遇到,裁判本身有比賽或是臨時的因素而沒辦法吹裁判。 : 簡單來說,一個中午要派出六名裁判對我們是個很重的負擔。 : 另外,文中所提到你以前的學校系際間比賽的制度,有主副審級紀錄台 : 不知道你有沒有比較過該校和台大盃比賽之間的規模差異呢? : 台大盃一二三四級總共有64隊報名,一學期分組循環的比賽總場次是155場, : 據我所知其他學校的系際間比賽並沒有這麼龐大, : 像中央大學總共報名隊伍有18隊,總場次42場,賽期15天。 : 應該可以看出其中的差別了。 : 當然,台大盃的裁判們也會對比賽規則更加注意,畢竟我們也不希望有誤判。 : 最後說一聲,謝謝指教。 : 以上。 我想說的就是賽制的問題 中央大學為何會使用這種賽制他們也考慮許多 一整個學期的比賽要每場都能夠先發來齊真是困難重重 畢竟整學期球員還不能受傷 而且一個禮拜不方便時間也只有一次 大家都是學生 課業為主 很多事情總是會在預料之外跟比賽相衝 雖說主辦單位也是有諸多考量 但是對於球員來說有許多不便 而且重要的是比賽的品質 而不是只有量而內容差強人意 對於賽制明顯有許多問題且雙方無法配合的地方也不少 至於如何修正或是改善就有勞主辦單位了 辛苦了 附帶一提 中央的系際盃全程室內場且使用皮球 場邊隨時準備拖把或是毛巾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.135.13 ※ 編輯: o0292660 來自: 61.58.135.13 (03/31 23:14) 刪除一些錯誤 ※ 編輯: o0292660 來自: 61.58.135.13 (03/31 23:18)

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另外 上篇校隊在規則之外的實質回應僅止於大家各自警惕 我想
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就算這學期情況改善 時間久了或校隊世代交替之後 也很可能
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故態復萌 台大盃的裁判已經是大家長久以來詬病的問題 建議校
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隊除了修改賽制之外 也該改善校隊裁判養成/訓練的制度 以維持
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比賽的公信力
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請問「台大盃的裁判已經是大家長久以來詬病的問題」
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這句話的根據為何?
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抱歉並無實質根據 只是我在台大打球七年的所見所聞 大家私下
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閒聊沒有留下紀錄 這些也只是想讓台大打球環境更好的一些建議
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校隊願不願意參考這些校隊外的意見可以自行討論決定
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硬食中肯
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以台大盃報名費 2500/隊,平均一學年10場比賽,每場比賽均
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分資源為500元,場地成本應該不需支出,所剩餘金額應該足
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足以外聘裁判(當然這是在校隊人員不足的情況下),私自認為
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校隊的立場除了替學校爭取榮譽外,在推廣排球方面也該出些
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力、舉辦更具品質的球賽,辛苦了!
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外聘裁判每天中午來當一場可能有點困難吧...
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文章代碼(AID): #1Db9Xz1z (NTUManVolley)
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