Re: [問題] 計中電腦是還在放假??? 凸^^凸
※ 引述《YCL13 (靜默)》之銘言：
: ※ 引述《johnniecode (強尼代碼)》之銘言：
: : 我也蠻想噓計中網路的，真的完全沒有第一學府的水準。
: : 我現在完全連不上VPN，不知道怎麼抓論文
: : 但就我個人的接觸，我覺得計中的工程師都蠻熱心親切，可能YCL13大遇到的是少數
: : 會想回這篇是因為想問問看大家
: : 大家覺得合理的工程師薪水要多少呢?
: : 查了一下YCL13的IP來自生機系，PTT發文時間都集中在上9~17點
: 是啦，除了不在這時間內的發、推文，都是這時間內呀。
: 個人認為你這種暗示我是準時上下班並在上班期間打混上 PTT的員工
: 的行為很沒品。
: : 加上你去年退伍
: 你從哪邊看到我去年退伍？要瞎扯也請稍微自重一點！
: : 合理推測你應該是學校的職員或是研究助理
: : 我覺得YCL13大其實講出了大部分職員的心聲
: : 就是計中薪水太高了。
: 個人認為你這種把其他人對計中的批評故意轉成大家對其薪水的眼紅
: 的行為更是超級沒品到極致。
: 台大有很多單位有很高的加給，甚至有主管會為底下的員工多接計畫
: 或對外募款來幫員工加薪，這些你知道嗎？
: 例如之前的教發中心，加給最高的有多少你知道嗎？大家會不會去批
: 評呢？如果你有去看台大開放式課程的表現有多好，在全世界中的表現排
: 名怎樣，就知道為什麼大家不會去批評他們。
你說教發中心願意募款來加薪，所以才會表現那麼好
這不就說明IT領域高薪水的重要性嗎?
你接下來又用ceiba很多抱怨來舉例計中在你心中有多麼不負責任。
可是就我們所知，ceiba是教發中心和教務處一起共同維護的，好像跟計中沒有關係
請參考https://ceiba.ntu.edu.tw/?op=about
(你講到疊床架屋，所以你說的應該是這10年的發展)
而且我覺得ceiba其實也沒有你講得這麼爛，不太懂你想表達什麼
: 就拿準時上下班這件事來看。
: 以我也會常接觸的主計室來看，如果你有接觸各大學，就知道台大員
: 工有多認真負責，國內很多大學是計畫結束日期前一至兩週就關帳不準報
: 帳，那計畫最後幾天的計畫要不要運作呢？就遇有大學計畫人員在計畫最
: 後兩週是不準出差去執行計畫的，原因只是其主計覺得出差的報帳很麻煩
: 而已，那些計畫執行的問題其主計根本完全不在乎。
: 而台大來講，完全沒有這種腦殘規定，甚至在一休一例出來前，在12
: 月最後一天要關帳前，會加班把所有教授或單位報出去的帳都處理完才下
: 班，這樣子的責任感，請問您在計中有看到嗎？
: 更別說眾多教授的研究助理這種看起來很爽、很彈性，其實卻是責任
: 制的人了，那種有本事把計畫弄得很好的研究助理，我只能說「佩服」二
: 字，才不會很酸地說怎麼早上到快中午才到學校來呀！好爽喔！
: 再看看所有老師和學生都要用的 ceiba，相信這抱怨夠多了吧！
: 請問您知道為什麼一直有問題嗎？
: 最大的理由竟是因為台大之前花了很多心力去開發這套系統，所以不
: 能放棄，或者該說沒有人敢承擔放棄的責任，所以不能開發新系統，或是
: 改用現成較好的系統。
: 就這樣，幾年來一直要全台大的老師和學生繼續忍耐。當然，有很多
: 工程師努力在解決其遇到的問題，但這真的是一個認真而負責的單位嗎？
: 更別說我之前推文時講的，多年前我還遇到計中人員對我的問題說「
: 請節哀順便」這樣的話來結案，當時人事室和研發處的人員都完全無法想
: 像台大計中竟然是以如此態度來處理事情的，在他們幫我多次爭取後，計
: 中仍認為要處理實在太麻煩了，只要我個人忍耐一下，那事情就可以算處
: 理完成了。
: 所以，我並不是要挑那個計中的員工不認真，而是這個單位的整體表
: 現在台大之中，確實是明顯較差的。而且這個問題並不是如之前推文中有
: 人提議的，再幫員工加薪就可以解決的。
你批評計中的部分我不予評論
因為講了半天也只舉了一個不是計中維護的ceiba
我當然不認為加薪可以解決問題
加薪並不是唯一的辦法，沒有經驗的新人工程師，加了薪還是沒有經驗能處理問題。
重點在於正常的業界起薪，讓有經驗有能力的工程師願意進來幫助台大
讓優秀的人留下來，沒能力的離開，形成一個良性的流動循環
我舉去年壞掉的台大信箱為例，怎麼壞的我不清楚
但最後微軟和華碩的工程師都有進來搶修，這些人不夠專業嗎? 為何還無法馬上復原。
可以想像，如果一個沒有經驗的工程師做了錯誤的決定，錯誤的設定
事後即使是在厲害的的工程師，可能也要費上好幾倍的人力成本來修正前人的錯誤。
沒經驗=產能很可能是負的。 就是這個原因。
計中有幾個工程師缺，我看也徵了很久
好處是至少主管願意嚴格把關人員素質，但也表示這些錢真的找不到有能力的人進來
你舉其他行政單位為例，大家專業又不同，比這個不太有意義
就像 富邦勇士籃球不可能去跟富邦悍將棒球隊比薪資，
要也是中信沒有象和富邦悍將去比較薪水。
建議可以去Soft_Job比較一下行情，大概就略知為何學校請不太到IT人員
能願意為學校付出的，又願意努力工作的行政同仁，都是佛心來的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.106.230
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1523449035.A.7B7.html
※ 編輯: johnniecode (1.163.106.230), 04/11/2018 21:37:22
噓
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推
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如果是CEIBA抱怨連連? 這其實不是計中的業務
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公文系統是外面廠商開發的，有打去客服的都知道最後都會轉到廠商那邊。
應該檢討廠商怎麼會這樣，為何學校會發包給廠商卻無法管理?
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https://edoc.ntu.edu.tw/ifdworkflow2_ntu/Onlinehelp/index.htm
負責開發的好像是英福達這家公司。
我也覺得超難用XD
※ 編輯: johnniecode (1.163.106.230), 04/11/2018 21:42:04
不是要替計中講話，確實計中很多系統設計老舊，又很難使用。
如果工程師態度不好不負責，受到批評也是理所當然的。
只是很多事情出包，不是只有一個環節有問題，可能上到下所有的環節需要檢討
薪水只是一個環節，我想當然還有很多的原因是我們未知的。
※ 編輯: johnniecode (1.163.106.230), 04/11/2018 22:08:40
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