Re: [校園] 推薦CS+X課程 (時間彈性、增加能力好機會)

看板NTU作者 (拒看低質媒體)時間8年前 (2017/02/25 10:18), 編輯推噓33(48推 15噓 70→)
留言133則, 46人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
大家好， 我是台大電機所博士班的博士生， 這學期很榮幸能夠與蔡老師在「資料科學程式設計」與「使用R 語言進行資料分 析」等兩個課程合作。 我個人是Taiwan R User Group 的創辦人，也是多個R 套件的維護者與貢獻者， 其中不乏在R 的世界中被廣泛使用的套件，如digest、knitr ，以及我過去工作 之餘寫的一些套件。 這次合作的課程，是想協助一些想使用R 做資料分析的同學們，能夠具備適當的 能力來自學R 語言。 更精確的來說，所謂的自學能力，代表的是能讓同學利用如我去年所開發的「R 語言翻轉教室」這套以「創用CC 姓名標示-相同方式分享 3.0 台灣 」的自由、 開放的教材為準。有興趣參考的同學，歡迎造訪：http://datascienceandr.org 另外我想澄清一下，在CS+X的課程中，我是無意也不膽敢來取代傳統的CS教育。 舉例來說，在R 相關的教學中，我們主要針對的情境是一般個人電腦可以負荷的 資料量。我也不會在課程中講太多的統計分析或機器學習 (即使R 在這些 領域很有名) 。畢竟在台大已經有許多在這些領域教得很超級棒的老師們。 我會加入蔡老師的團隊，主要是希望讓非資訊背景的同學，能夠獲得些許與程式 相關的知識，進而具備自學「工具」的能力。 就我工作過得經驗，目前在各行各業，善用工具整理資料的能力是越來越重要了。 舉例來說，我過去就看到過擔任專案經理的同仁苦於每天要從各處的廣告平台提供 的報表，一個一個用網站拉下資料，並且匯入excel 。而我只要協助他寫一段R 的 小程式，就可以用10分鐘搞定他每天要花 1小時的工作。 另外一個例子的同仁則是每天造訪各個粉絲頁要挖掘網紅，而他具備自學能力，所 以就自己在網路上學R 並且透過R 來自動抓取facebook上的粉絲團的按讚數來完成 這個任務。 有興趣的同學，我都很歡迎你們先試試看上面的網站中提供的教材。如果你可以自 學，那我想你並不需要參加CS+X的課程。但就我去年收集到同學們做系統的資料顯 示，也只有不到10% 的同學可以靠自學完成。因此，若是目前能力還不足以自學的 同學，我就很推薦你來參加這些課程。雖然過了第一周，但是我個人對於加簽等規 定都是抱持開放的想法。有興趣的同學仍然歡迎第二週到課堂上來了解我們。 畢竟離開台大後，要在外面的補習班想從0 到1 , 那學費和在台大內部是不能比的。 也因此我個人是支持台大推動CS+X的課程，在現代社會，人人都應該需要具備基礎 的工具使用能力。我看過網路上對CS+X課程的抨擊，我想一些具體的批評，例如遲 到、準備投影片等等，老師定是會加以改善。 ps. 我想護航一下那次遲到，蔡老師是被其他資深的老師帶去開會又被拖到離開時 間，並不是睡過頭、聊天聊太開心等，老師當時也是一直催促會議放人。經過 同學的反應，我相信下次老師會有更好的理由、更堅持準時上課這件事情。 但若是意識形態上的抨擊，以為課程就是要把大家變成Elite 之類的，這學期可能 會學不到R ... 我個人這學期會教授的範圍是以R 語言翻轉教室為主，其他相關內 容為輔。所以同學也可以在了解後再自行評斷。有興趣也可以到網站中的聊天室， 直接與我接觸討論，我都很歡迎。 出過社會後，我個人是認同CS+X的想法，若是因為一些意識之爭，讓同學們少了這 樣的選擇，而必須要在出社會後花錢解決，也並非同學之福。課程中也有許多瑕疵 需要給老師們時間一個一個改變。對我個人來說，如果CS+X的老師們選擇只強調態 度而完全不理會同學們的看法，我想我也不會與他們合作。 而CS+X的推動，蔡老師與其他我還不認識的老師們在行政上付出非常非常大的努力。 這件事情，要在台大這樣大的組織中推動，是非常困難的。我是在四年前在社群認 識蔡老師，也很欽佩他的熱忱。但是在與老師合作的過程中，我也發現老師在CS+X 的課程中有處理不好的部份。而我個人在R 方面略有小成，也認同這樣的理念，所 以願意貢獻我的能力，協助老師推動CS+X。我認識的蔡老師，也很感謝同學對於CS+X 的一些建議與討論。我們不完美，一定還有很多事情可以從同學的意見中學習。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.229.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1487989135.A.B30.html
推
02/25 10:23, , 1F
一般博士班研究生好像都是外校進來的?
02/25 10:23, 1F
推
02/25 10:25, , 2F
其他通常是直接到業界或者出國進修了
02/25 10:25, 2F
→
02/25 10:26, , 3F
像我113出來的對112研究所也沒甚麼興趣
02/25 10:26, 3F
→
02/25 10:26, , 4F
我當年大學是台大數學系的，謝謝你的關心 :)
02/25 10:26, 4F
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02/25 10:27, , 5F
喔 不好意思 跨領域發展對創新很重要 失禮了<(_ _)>
02/25 10:27, 5F
推
02/25 10:29, , 6F
一般來說要對該領域有所革命都是靠其他領域的菁英
02/25 10:29, 6F
→
02/25 10:33, , 7F
哈哈，言重了。我都自嘲是數學混不下去的才到處跑 :P
02/25 10:33, 7F
推
02/25 10:45, , 8F
推 真好奇造謠抹黑的人在想什麼 選不到課忌妒別人?
02/25 10:45, 8F
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02/25 10:45, , 9F
這位學長真的很用心 當然整個CS+X團隊都是
02/25 10:45, 9F
→
02/25 10:46, , 10F
前面亂噓的希望你們好好反省並道歉
02/25 10:46, 10F
→
02/25 10:47, , 11F
請停止攻擊噓文的同學 人人都有發表意見的權利，謝謝
02/25 10:47, 11F
推
02/25 10:51, , 12F
學長，我只是 期盼 他們道歉 可沒攻擊 我希望他們
02/25 10:51, 12F
→
02/25 10:51, , 13F
改過向善也是言論自由的展現 也因此 我沒有反嗆他
02/25 10:51, 13F
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02/25 10:51, , 14F
們如何或刪除推文
02/25 10:51, 14F
→
02/25 10:51, , 15F
我用理性的態度 誠實的語言發表 也希望同學們一同
02/25 10:51, 15F
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02/25 10:51, , 16F
做到而已
02/25 10:51, 16F
→
02/25 10:51, , 17F
他們當然可以發表言論 但言論自由並不包括抹黑
02/25 10:51, 17F
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02/25 10:52, , 18F
但我們做實在事情的人 不會怕抹黑 因為沒做錯 只能
02/25 10:52, 18F
→
02/25 10:52, , 19F
好言相勸 告訴他們 你為什麼錯
02/25 10:52, 19F
→
02/25 10:52, , 20F
很感謝樓上版友的支持，只是我只想單純提供我的資訊給版
02/25 10:52, 20F
→
02/25 10:52, , 21F
友，他們也只是提供他們的指教，我們之間沒有貴賤之分的
02/25 10:52, 21F
推
02/25 10:54, , 22F
一樓是不是想戰但失敗惹 呵呵
02/25 10:54, 22F
→
02/25 10:55, , 23F
我以為網路上大部分的網友都有能力從事實建立自己的主觀
02/25 10:55, 23F
→
02/25 10:55, , 24F
意識，我們只需要提供大家事實，他們認同不認同CS+X是個
02/25 10:55, 24F
→
02/25 10:55, , 25F
人權利
02/25 10:55, 25F
推
02/25 10:56, , 26F
樓上XD
02/25 10:56, 26F
→
02/25 10:56, , 27F
(Zeng大
02/25 10:56, 27F
推
02/25 10:57, , 28F
一樓也是滿可憐的 不要拿自己去看別人
02/25 10:57, 28F
推
02/25 10:57, , 29F
這篇真的很推
02/25 10:57, 29F
推
02/25 10:58, , 30F
希望上一篇噓的人多花點時間看
02/25 10:58, 30F
推
02/25 10:58, , 31F
很值得的 花你幾分鐘給你完全不同的想法
02/25 10:58, 31F
推
02/25 10:59, , 32F
大家一起努力 幫助更多朋友培養技能
02/25 10:59, 32F
→
02/25 11:03, , 33F
我個人更想多聽聽噓文的指教。如果他們基於事實，不贊同
02/25 11:03, 33F
→
02/25 11:03, , 34F
我們，那我們反而該好好檢討。同學我感謝你想護航的熱情
02/25 11:03, 34F
→
02/25 11:03, , 35F
，但是我更希望你推的是從這門課學到的知識，這才是大家
02/25 11:03, 35F
→
02/25 11:03, , 36F
已及老師最想聽到的
02/25 11:03, 36F
推
02/25 11:04, , 37F
確實如此 只是噓文的人 真的很少提出真意見
02/25 11:04, 37F
推
02/25 11:04, , 38F
純推這篇！（我不是護航老師的）儘管課程目前仍有進步
02/25 11:04, 38F
→
02/25 11:04, , 39F
空間，但蔡老師真的是我見過最有教學熱忱的老師！要在
02/25 11:04, 39F
還有 54 則推文
噓
02/25 20:55, , 94F
我就是噓ID 不行嗎？
02/25 20:55, 94F
噓
02/25 20:58, , 95F
就是因為某S讓大家反感
02/25 20:58, 95F
噓
02/25 21:11, , 96F
幫平衡
02/25 21:11, 96F
推
02/25 21:12, , 97F
推用心助教!
02/25 21:12, 97F
噓
02/25 21:16, , 98F
我不明白是要到什麼歉？噓文的原因主要因為某樓，其他同
02/25 21:16, 98F
→
02/25 21:17, , 99F
學在課程版發表心得，文章下方其餘推文亦有支持和平反，
02/25 21:17, 99F
→
02/25 21:17, , 100F
唯獨某樓不知道在憤慨什麼大聲斥喝該篇貼文同學不懂教師
02/25 21:17, 100F
→
02/25 21:18, , 101F
用心。你要求別人道歉之前，尊重過該位同學的言論了？
02/25 21:18, 101F
→
02/25 21:18, , 102F
該篇原文中也不乏有推文支持發文同學，表示評價和自己所
02/25 21:18, 102F
→
02/25 21:19, , 103F
見所聞雷同，我想如果真的用心也願意聽見學生意見，好老
02/25 21:19, 103F
→
02/25 21:19, , 104F
師自然會去聆聽改進，並不需要你這樣三番兩次在該篇噓文
02/25 21:19, 104F
→
02/25 21:20, , 105F
。只許你噓別人用心的心得文？不能夠忍受別人魖你是護航
02/25 21:20, 105F
→
02/25 21:20, , 106F
艦隊？這樣只許州官放火不許百姓點燈的行為還夠有水準的
02/25 21:20, 106F
→
02/25 21:20, , 107F
。
02/25 21:20, 107F
→
02/25 21:23, , 108F
噓QQ
02/25 21:23, 108F
推
02/25 21:35, , 109F
我看發文文章還蠻好的阿 為什麼大家要在下面吵架
02/25 21:35, 109F
→
02/25 21:46, , 110F
哈哈碼農哈哈
02/25 21:46, 110F
→
02/25 21:49, , 111F
如果用的電腦是安裝了還原卡的話，那每次的確都要裝R
02/25 21:49, 111F
→
02/25 21:49, , 112F
這學期我自備筆電，所以應不會有類似狀況，感謝同學反應
02/25 21:49, 112F
→
02/25 21:50, , 113F
以上內容回覆@zzzz8931
02/25 21:50, 113F
推
02/25 21:50, , 114F
好文
02/25 21:50, 114F
→
02/25 21:51, , 115F
給encorek22554關於之後會不會有類似課程...我是希望會的
02/25 21:51, 115F
→
02/25 21:51, , 116F
但是校內並不是所有老師都贊同CS+X，所以這是說不準的
02/25 21:51, 116F
→
02/25 21:53, , 117F
等到高層換人之後,或是反彈聲音過大,CS+X是可能被關掉的
02/25 21:53, 117F
→
02/25 21:53, , 118F
所以我想CS+X的老師會更重視學生們的反饋意見,也請大家別
02/25 21:53, 118F
→
02/25 21:53, , 119F
敵視我們CS+X團隊.
02/25 21:53, 119F
→
02/25 21:54, , 120F
@Marsden我同意你們的看法，人人都有表達意見的權力
02/25 21:54, 120F
→
02/25 21:55, , 121F
而且也感謝大家的回饋，蔡老師才會發現自己課程的不足
02/25 21:55, 121F
→
02/25 21:56, , 122F
並且繼續調整, 希望大家之後若有任何意見也都能反應
02/25 21:56, 122F
推
02/25 22:25, , 123F
CS+X必推
02/25 22:25, 123F
推
02/26 04:20, , 124F
想問R語言的課程可以旁聽嗎？
02/26 04:20, 124F
推
02/26 11:24, , 125F
想學R
02/26 11:24, 125F
推
02/26 14:35, , 126F
噓的人很可憐，自己不上進還眼紅別人
02/26 14:35, 126F
→
02/26 15:12, , 127F
我不介意旁聽，蔡老師應該也不介意，不過你們可以上課時
02/26 15:12, 127F
→
02/26 15:12, , 128F
直接問她
02/26 15:12, 128F
→
02/26 15:12, , 129F
這樣比較保險 XD
02/26 15:12, 129F
推
02/26 16:14, , 130F
R很好玩R
02/26 16:14, 130F
推
02/27 07:28, , 131F
到底在戰啥? 畢業老人完全不懂 一門課也可以戰成這樣?
02/27 07:28, 131F
推
03/01 23:01, , 132F
樓上可以去爬課程版
03/01 23:01, 132F
推
03/02 22:26, , 133F
hi wush!
03/02 22:26, 133F
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