Re: [討論] 請各位同學繼續關心ECFA相關的事情吧!!!

看板NTU作者 (寂寞上圍35E(♀))時間14年前 (2009/12/18 01:15), 編輯推噓31(34317)
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※ 引述《payeah (cansado)》之銘言: : 所以我個人相當贊成ECFA辯論 : 至少有機會讓各說各話的兩邊好好的問清楚對方在想什麼 : 並藉此讓大家更清楚ECFA是什麼... ECFA到底對台灣短、中、長期是好事壞,又是怎樣意義下的好、怎樣意義下的 壞,坦白說是一個涉及專業的複雜問題。不過,問題複雜不表示一般人擁有的 常識因此毫無作用、因此一般外行人毫無判斷的能力因此不用作任何判斷,一 切交由政府宰割。 我舉一個例子來說。在ECFA網頁(http://www.ecfa.org.tw/intro.php)上有 提到: : 兩岸經濟合作架構協議(ECFA)介紹 : * 推動目的: 政府推動和中國大陸簽署ECFA主要有三個目的。 : o 要推動兩岸經貿關係「正常化」。目前雖然兩岸都是 WTO的成員,但是彼 : 此之間的經貿往來仍有許多限制。 : o 要避免我國在區域經濟整合體系中被「邊緣化」。區域經濟整合是全球的 : 重要趨勢,目前全世界有將近 247個自由貿易協定,簽約成員彼此互免關 : 稅,如果不能和主要貿易對手簽訂自由貿易協定,我國將面臨被邊緣化的 : 威脅,在重要市場失去競爭力。而中國大陸是目前我國最主要的出口地區 : ,與中國大陸簽署協議並有助我國與他國洽簽雙邊自由貿易協定,可避免 : 我被邊緣化。 : o 要促進我國經貿投資「國際化」。陸續與中國大陸及其他國家簽署協議或 : 協定,可助台灣融入全球經貿體系,並吸引跨國企業利用我國作為進入東 : 亞的經貿投資平台。 就我初步的瞭解,簽訂ECFA的論證簡要如下: 一、在世界區域經濟整合的趨勢下,台灣若繼續在經濟上維持現狀,遲早都將 被邊緣化。 二、與中國簽ECFA,便可以突破以往被封鎖的狀態,加入區域經濟整合,並在 同時避免被邊緣化。 三、如果台灣在經濟上想要避免被邊緣化,那麼便應該與中國簽訂ECFA。 可是,即使是我如此善心地把貼在上頭那個連論證都稱不上的破東西,好意地 整理成一個有效的論證,我們還是馬上可以發現一個明顯的問題: 到底誰可以保證,跟中國簽訂ECFA,我們就能因此加入區域經濟整合,與其它 國家簽訂 FTA? 誰提供了這保證?中華民國政府?現在執政的國民黨?現在的總統馬英九? 但這難道不需要保證嗎?如果說與中國簽了,但之後中國也還是一樣老大不願 意其它國家與台灣簽署 FTA的話呢?此時該怎辦?台灣自己認栽認賠?本來還 沒給中國吃那麼死,但簽了之後被吃更死,只是也沒辦法了? 能夠與中國以外的其它國家簽署 FTA是整個論證最重要的前提,可是我至今仍 然看不到任何一方、任何一人提出任何保證過。 反過來說,從中國的角度想,牠一直以來透過外交,在經濟上封鎖台灣,不讓 其它國家與台灣簽署自由貿易協定(FTA) ,憑什麼與牠簽了ECFA之後,他就 會從不願意變成願意?ECFA要給牠多大的好處,牠才會願意?或者,牠本來就 沒有意願,也因此根本就沒有答應馬英九政府與牠簽署ECFA之後,便同意其它 國家讓台灣簽署自由貿易協定? 而這一切都還沒論及,當我們默認、接受在中國同意之下才得以與它國簽署 FTA 時,這在政治上又表示了什麼意涵?一個主權獨立的國家能夠接受這樣的事情 嗎?放棄了這一點,對國際上,表示台灣對其國家主權是怎樣自我認定的呢? 這些問號,我至今沒有看到政府有明確的回應過(或許有但我沒看到;若如此 還請知道的版友提供資訊)。 我期待在台大舉辦的論壇,政府的代表可以回應這些問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.78.82

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推一下,國家用「牠」當代名詞具有性別上的進步意涵!
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"國家"要用"它",國家非人。
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喔不,如果是台灣或中華民國,我就會用"她"。她好啊。她又
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香又美,比他好多了。
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樓上,把用在人身上的字用在非人身上的意涵應該不難懂吧
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擬人,不可以嗎?
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我愛台灣,我愛她,不行?
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私以為討論國家的代名詞好像不是最先需要討論的事..orz
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我以為一般提到國家都用「她」,像是motherland之類。
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推,期待當天的討論
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推 這篇的問題很值得探討~
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推 啾淨為什麼A1Yoshi的文會讓我又噓又推呢
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good...推
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啊災,莫名其妙又回歸正道了
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好貨
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不過FTA終究是沒救吧...要說保證大概只有中國能保證 凸
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12/18 01:31, , 19F
好文
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12/18 01:40, , 21F
....這..原PO真是難以捉模 一下被噓很慘一下又推..
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12/18 01:45, , 22F
就事論事啊 這篇一定要推
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12/18 01:48, , 23F
推~不應因言廢人,也不應因人廢事..唉,無端端要惡補ECFA><
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12/18 01:52, , 24F
支持簽訂FTA,拒絕消滅我國主權的ECFA
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樓上...
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12/18 02:44, , 27F
推條理分明的妖西
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推XD
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前面歸前面,本篇歸本篇,推
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這篇還不錯
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保證是啥?能吃嗎?政府都保證美國牛雜的安全了
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12/18 06:10, , 32F
還有人以性命擔保呢 (如果有人因狂牛症死亡我就切腹)
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一個本身credit rating有問題的做出的保證的rating還是很差
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12/18 07:10, , 34F
按!!!!! 寫太好了!!!!!!!
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12/18 10:57, , 35F
不以人廢言,這篇不錯
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12/18 12:40, , 36F
一定要推
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12/18 13:06, , 37F
唉唷西被盜帳號了嗎XD
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12/18 16:01, , 38F
原po很勇敢的寫出他的想法 差別只在於是不是主流意見
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12/18 16:02, , 39F
真的是 "成也鄉民 敗也鄉民"
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12/18 20:17, , 40F
噓某p 這篇的推文你講的真含蓄 值得玩味...
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12/18 20:20, , 41F
補血
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12/18 20:25, , 42F
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12/18 22:31, , 43F
某p在這裡推文好像蠻中肯的...XD
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12/18 23:32, , 44F
這裡可以將主觀意見給m文?太扯了吧
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12/18 23:39, , 45F
甚麼叫客觀意見?根本不可能有所謂的客觀意見吧?
12/18 23:39, 45F

12/18 23:40, , 46F
人在發表東西的時候經過解讀訊息和思考一定已經參雜
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12/18 23:40, , 47F
一點個人意見吧?我們討論這個也只是要大家多思考而已
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12/18 23:41, , 48F
要不要贊成是個人問題 但你的噓文就蠻好笑的
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12/18 23:41, , 49F
會被m應該也是在這系列討論串中寫的比較有條理吧?
12/18 23:41, 49F

12/19 00:11, , 50F
噓你用"牠",建議你回小學重修中文~
12/19 00:11, 50F

12/19 00:42, , 51F
我們不可能與大國簽FTA...因為這動作意味挑戰中國的底線
12/19 00:42, 51F

12/19 00:42, , 52F
沒有國家會願意這麼做...
12/19 00:42, 52F

12/19 07:27, , 53F
樓樓上的唉低好帥!!!
12/19 07:27, 53F

12/20 15:01, , 54F
無法反駁立論就只能挑用詞了嗎?推回來。
12/20 15:01, 54F
文章代碼(AID): #1BAcTFGL (NTU)
文章代碼(AID): #1BAcTFGL (NTU)