[情報] 大亂鬥法國官方比賽禁用勇者

看板NSwitch作者 (kkk)時間4年前 (2019/09/24 21:03), 編輯推噓36(36推 0噓 48→)
留言84則, 25人參與, 4年前最新討論串1/1
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=186164 隨機性引發爭議？《任天堂明星大亂鬥 特別版》歐洲官方比賽宣布禁用「勇者」 （特約編輯 尊師 K） 2019-09-24 17:48:49 雖然之前已經有一場澳洲的比賽禁用，不過這次是歐任官方主辦的比賽禁用， 意義就不太一樣了。不過法任沒有明說是因為什麼禁用，還要再觀察觀察，至 少日本這的比賽看起來沒禁。 以下全文轉貼 -- 將由法國任天堂（Nintendo France）舉辦的《任天堂明星大亂鬥 特別版》官方比賽「 European Team Cup 2019 FRANCE」於日前公開比賽詳細規則，其中明列禁止使用「勇者 」在遊戲玩家社群引發不小的討論。雖然規則也禁止使用在 9 月 23 日之後會開放的任 何鬥士，但是比勇者還晚釋出的追加鬥士「阿邦＆阿卡」也在可用鬥士之列，因此可以認 定並不是鬥士釋出時機的問題。 其實「勇者」這個追加鬥士在公開之後，就一直是一個備受爭議的焦點。只要有略為接觸 過《任天堂明星大亂鬥》系列比賽的玩家，應該都會知道大部份使用的規則，都是以終點 或戰場為場地，並關閉所有道具和場地機關等隨機性要素的一對一比賽。主因當然是希望 以玩家的實力來分出高下，所以才要排除過重的隨機性要素。由於《任天堂明星大亂鬥》 比賽在歐美國家相當盛行，也讓當地大部份玩家都較支持這樣的比賽規則。 　　然而勇者這個鬥士的設計，卻包含了只要蓄滿力就有八分之一機率觸發「會心一擊（ かいしんのいちげき）」效果的重擊，以及每次開啟出現指令都不一樣的下方向必殺技。 　　這兩個帶有強烈隨機性的要素，令歐美《任天堂明星大亂鬥》玩家社群在公開後第一 時間就出現許多「應該要怎麼看待這個鬥士？」的討論，更有知名比賽選手帶頭主張應該 要禁止比賽開放「勇者」這個鬥士。即使是在追加鬥士實際釋出後，大家公認勇者就整體 能力來說並非現有環境頂級強角，大概只有中等到中上左右，卻也還是有許多以比賽為中 心的玩家非常排斥勇者，上個月就有一場在澳洲南部舉辦的地方性比賽，主辦單位公開直 言因為「過度強烈的隨機性」而禁用勇者。 另一方面，因為任天堂在《任天堂明星大亂鬥》比賽上一向堅持開放所有要素，給人的印 象是並不支持玩家社群中普遍排斥隨機性的觀點，所以也有人認為可能是基於語言障礙這 個問題才會禁用勇者。 　　從這次比賽名稱應該也看得出來，除了是法國全國大賽外，同時也帶有歐洲大賽預賽 的性質，考慮到歐洲這個地區的複雜性，即使《任天堂明星大亂鬥 特別版》已經對應 11 國語言恐怕還是有所不足，再加上比賽這個特殊環境，會讓許多國家的玩家必須使用 非母語的語言進行遊戲。而母語與非母語的差異，在使用勇者這名鬥士的下方向必殺技開 啟指令選單後，就很有可能造成決定性的差距，因此認為是出於公平性考量才會禁用勇者 。 由於法國任天堂並沒有公開說明禁用理由，以上論點都只能說是玩家社群的推論，但是勇 者這名鬥士和《任天堂明星大亂鬥》比賽型玩家社群之間的拉扯，只要《任天堂明星大亂 鬥》比賽還存在的一天，大概就會繼續下去吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.61.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1569330202.A.211.html
推
09/24 21:07, 4年前 , 1F
只有對手是惡龍才能用（魯夫：放開我的夥伴
09/24 21:07, 1F
推
09/24 21:19, 4年前 , 2F
勇者的性能也不到相當逆天的程度，對上皮丘/皮卡丘
09/24 21:19, 2F
→
09/24 21:19, 4年前 , 3F
還有花枝之類的貼身角還是會先處於逆風戰的情況，真
09/24 21:19, 3F
→
09/24 21:19, 4年前 , 4F
的是RNG的成份搞到電競向玩家不爽嗎？
09/24 21:19, 4F
推
09/24 21:21, 4年前 , 5F
都已經是比賽了 當然是電競向
09/24 21:21, 5F
推
09/24 21:22, 4年前 , 6F
DQ在歐美的人氣…禁了也不會有什麼反彈吧
09/24 21:22, 6F
推
09/24 21:24, 4年前 , 7F
語言問題比較大吧 你跑去打義大利比賽能看懂勇者的下B嗎
09/24 21:24, 7F
推
09/24 21:36, 4年前 , 8F
語言比較麻煩吧
09/24 21:36, 8F
推
09/24 21:38, 4年前 , 9F
爐石rng一堆還不是自稱電競
09/24 21:38, 9F
推
09/24 21:45, 4年前 , 10F
語言是問題 真要熟悉勇者打比賽 還得先學各國咒語翻譯
09/24 21:45, 10F
→
09/24 21:47, 4年前 , 11F
說真的我連中文的下B都要頓0.5秒才能會意過來(死
09/24 21:47, 11F
推
09/24 22:56, 4年前 , 12F
現在遇到線上勇者只要落後就開始龜跟賽 超煩
09/24 22:56, 12F
→
09/25 00:18, 4年前 , 13F
我也覺得是招式表不能翻譯的問題
09/25 00:18, 13F
推
09/25 01:10, 4年前 , 14F
中文的招式名算有翻譯嗎 ?
09/25 01:10, 14F
推
09/25 01:37, 4年前 , 15F
英文的話下B只要看得懂MaGiC bUrSt就好
09/25 01:37, 15F
推
09/25 03:09, 4年前 , 16F
語言關係吧...上週末 Mainstage 2019 Salem 和 Raito 打
09/25 03:09, 16F
→
09/25 03:10, 4年前 , 17F
的那場，主播也一直在懷疑 Raito 可能看不懂下 B 選單
09/25 03:10, 17F
推
09/25 04:27, 4年前 , 18F
看不懂咒文還敢玩勇者啊@@
09/25 04:27, 18F
推
09/25 06:41, 4年前 , 19F
RNG比賽真的難看到暴
09/25 06:41, 19F
推
09/25 06:43, 4年前 , 20F
是 Salem 的勇者 vs. Raito 的 Duck Hunt，主播覺得
09/25 06:43, 20F
→
09/25 06:43, 4年前 , 21F
Raito 有些對應方式怪怪的，感覺是因為看不懂對方選單
09/25 06:43, 21F
→
09/25 06:44, 4年前 , 22F
PS. Raito 是日本人，Mainstage 比賽是用英文
09/25 06:44, 22F
推
09/25 08:33, 4年前 , 23F
現在對上勇者 都要學習多國語言了嗎...更不用說要練到直
09/25 08:33, 23F
→
09/25 08:34, 4年前 , 24F
覺反應的速度...
09/25 08:34, 24F
→
09/25 08:35, 4年前 , 25F
看的懂和看到就能反應是不一樣的程度 速度輸人 應對就輸
09/25 08:35, 25F
→
09/25 08:37, 4年前 , 26F
了 先不說下B的威力 那對方只要下B 那應對就慢了
09/25 08:37, 26F
推
09/25 09:45, 4年前 , 27F
以後正式比賽招式不列名字只列編號 大家一起考驗記
09/25 09:45, 27F
→
09/25 09:45, 4年前 , 28F
憶力（？
09/25 09:45, 28F
推
09/25 09:56, 4年前 , 29F
1技能已準備就緒
09/25 09:56, 29F
推
09/25 10:49, 4年前 , 30F
禁一禁也好 勇者rng要素確實太高
09/25 10:49, 30F
推
09/25 10:57, 4年前 , 31F
語言真的才是最大問題
09/25 10:57, 31F
推
09/25 11:11, 4年前 , 32F
RNG 根本不足以作為 ban 的理由 = =
09/25 11:11, 32F
→
09/25 11:12, 4年前 , 33F
SSC Shine Mainstage 這種大型比賽都沒 ban，也沒因此出
09/25 11:12, 33F
→
09/25 11:12, 4年前 , 34F
什麼冷門好嗎...
09/25 11:12, 34F
推
09/25 11:17, 4年前 , 35F
比賽過程看起來怎麼樣很重要啊 勇者的earlykill就是看起
09/25 11:17, 35F
→
09/25 11:17, 4年前 , 36F
來連觀眾都覺得理不盡 這是事實啊
09/25 11:17, 36F
→
09/25 11:19, 4年前 , 37F
什麼30趴吃到即死還真死了之類的還少過麻 哪怕是64top還
09/25 11:19, 37F
→
09/25 11:19, 4年前 , 38F
不到gf的pool戰 看起來就是理不盡啊
09/25 11:19, 38F
→
09/25 11:21, 4年前 , 39F
過去也不是沒ban過魅塔騎士 ssbfor的後期還不是一直在爭
09/25 11:21, 39F
→
09/25 11:21, 4年前 , 40F
議bayo要不要ban
09/25 11:21, 40F
推
09/25 11:27, 4年前 , 41F
都出了卻不能打比賽還是覺得有點可惜就是
09/25 11:27, 41F
推
09/25 11:32, 4年前 , 42F
要說的話 Mr. Game & Watch 的 9，路易吉的 misfire 或
09/25 11:32, 42F
→
09/25 11:33, 4年前 , 43F
公主拔出炸彈也是 RNG 啊
09/25 11:33, 43F
→
09/25 11:33, 4年前 , 44F
完全不熟 SSB4，但是魅塔騎士和蓓姐是因為 RNG 而被討論
09/25 11:33, 44F
→
09/25 11:34, 4年前 , 45F
要不要 ban 嗎...
09/25 11:34, 45F
推
09/25 11:36, 4年前 , 46F
另外我也很好奇真的會因為 “ 過程看起來怎樣 ” 而 ban
09/25 11:36, 46F
→
09/25 11:36, 4年前 , 47F
角色嗎...？
09/25 11:36, 47F
推
09/25 11:58, 4年前 , 48F
笑了，官方帶頭禁
09/25 11:58, 48F
推
09/25 12:11, 4年前 , 49F
我要選勇者 skin選斯拉夫語
09/25 12:11, 49F
推
09/25 12:50, 4年前 , 50F
GW你要用9塞到跟勇者同樣的cp值還不如瘋狂按上b激怒對手
09/25 12:50, 50F
→
09/25 12:50, 4年前 , 51F
勒 至於路易吉 那個要塞哪有這麼容易 距離差一點點就會把
09/25 12:50, 51F
→
09/25 12:50, 4年前 , 52F
自己弄死 勇者的隨便抽一個都強能跟這兩個rng比？ 沒有任
09/25 12:50, 52F
→
09/25 12:50, 4年前 , 53F
何top8的路易吉或GW是用賽的賽到的啦 不要講top8了 你只
09/25 12:50, 53F
→
09/25 12:50, 4年前 , 54F
要用賽 還賽不出pool勒
09/25 12:50, 54F
→
09/25 12:52, 4年前 , 55F
我提魅塔和bayo只是想告訴你 ban角不是一兩天的事 早就有
09/25 12:52, 55F
→
09/25 12:52, 4年前 , 56F
過了 不用在那邊說rng有什麼錯 今天不用rng brawl的魅塔
09/25 12:52, 56F
→
09/25 12:52, 4年前 , 57F
比賽看起來就是理不盡 觀眾不會愛而已
09/25 12:52, 57F
→
09/25 12:53, 4年前 , 58F
內容不好看 充滿賽即死和賽魯拉 被ban真的是沒什麼好意外
09/25 12:53, 58F
→
09/25 12:53, 4年前 , 59F
的
09/25 12:53, 59F
推
09/25 12:57, 4年前 , 60F
至於碧姬的炸彈 三場大賽裡面被炸彈炸死的有沒有十個人都
09/25 12:57, 60F
→
09/25 12:57, 4年前 , 61F
不知道了 你還是專心看碧姬的空前巴掌實在一點
09/25 12:57, 61F
推
09/25 14:18, 4年前 , 62F
看起來好不好看聽起來還真是薄弱的 ban 理由啊...
09/25 14:18, 62F
→
09/25 14:19, 4年前 , 63F
我還滿好奇有沒有什麼紀錄留下來證明真的是因為觀賞性差
09/25 14:19, 63F
→
09/25 14:19, 4年前 , 64F
才 ban 掉的，如果說太強勢還比較有理由一點
09/25 14:19, 64F
→
09/25 14:20, 4年前 , 65F
畢竟你的立論看起來是 RNG 破壞觀賞性所以 ban...
09/25 14:20, 65F
→
09/25 14:20, 4年前 , 66F
可是觀賞性作為 ban 掉的理由實在看不出有任何立足點
09/25 14:20, 66F
→
09/25 14:20, 4年前 , 67F
除非有過去的記錄佐證“ 因為觀賞性 ban 角 ” 這個論點
09/25 14:20, 67F
推
09/25 14:23, 4年前 , 68F
其次，下 B 按出來的選單雙方都能夠讀到，真的完全 RNG
09/25 14:23, 68F
→
09/25 14:24, 4年前 , 69F
的也就是 thwack, whack 和猛擊的 crit 而已
09/25 14:24, 69F
→
09/25 14:24, 4年前 , 70F
與其去抱怨這三個完全 RNG 的，還不如考慮 magic burst
09/25 14:24, 70F
→
09/25 14:24, 4年前 , 71F
這種真的完全破壞平衡的招式還實在一些
09/25 14:24, 71F
→
09/25 14:26, 4年前 , 72F
另外，又有多少選手是真的靠這幾招完全 RNG 的到 top 的
09/25 14:26, 72F
推
09/25 15:15, 4年前 , 73F
我覺得重點不是RNG讓他有多強，而是這角色的核心設計是R
09/25 15:15, 73F
→
09/25 15:15, 4年前 , 74F
NG
09/25 15:15, 74F
→
09/25 15:15, 4年前 , 75F
競技比賽本來就要把運氣成分壓低，至少格鬥遊戲是這樣
09/25 15:15, 75F
推
09/25 15:21, 4年前 , 76F
而且語言問題也是很重要的問題，你因為顯示文字不是母語
09/25 15:21, 76F
→
09/25 15:21, 4年前 , 77F
所以要多花時間判斷也有問題
09/25 15:21, 77F
推
09/25 15:22, 4年前 , 78F
把運氣成份壓低這個說法就滿能夠理解的了 @@ 就看看接下
09/25 15:22, 78F
→
09/25 15:22, 4年前 , 79F
來會不會有大型賽事因為隨機因素 ban 掉勇者吧 @@
09/25 15:22, 79F
→
09/25 15:23, 4年前 , 80F
雖然我是覺得語言障礙比較大啦 XD
09/25 15:23, 80F
推
09/25 15:27, 4年前 , 81F
我是覺得都蠻大的
09/25 15:27, 81F
推
09/26 06:26, 4年前 , 82F
感覺只是怕吵起來乾脆先禁一禁而已
09/26 06:26, 82F
→
09/27 16:02, 4年前 , 83F
結果法任又改規則要開放了(翻白眼
09/27 16:02, 83F
→
09/27 16:03, 4年前 , 84F
理由是配合歐洲其他地區比賽統一規則
09/27 16:03, 84F
‣ 更多 sininsin 的文章
文章代碼(AID): #1TYXGQ8H (NSwitch)