[閒聊] 八方旅人小評

看板NSwitch作者 (............)時間5年前 (2019/06/26 02:48), 5年前編輯推噓19(19036)
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1.中型製作規模,也可以說成本管控、目標客群掌握相當精準的作品 我猜是以掌機plus的規模下去製作的 順便藉新主機的勢頭,試驗各種新想法與熟悉新引擎 2.遊戲時數雖然可以,也往往拉得很長 但從系統層面而言,算是相當緊湊、簡練,跟現在RPG越做越複雜的系統有一線之隔 基本上每種職業搭配都"有用",只是差在成形早晚 要不要特別配裝配被動技補強的差別 然後回合制、破防/burst這類算是JRPG的看家寶刀 規則簡單不含糊,但是對玩家資源管理/運用仍有一定考驗,也會有相應的成就感 地圖通路之間,"道中"與地城的節奏也刻意控制住 讓人處於有成就感/有練功到,有打到,但不會到機械操作,特別煩躁的地步 (這點就是針對現代口味的微調了,超任時代的RPG其實節奏會拉得更長/更拖) 如果要說有什麼不足,我會覺"敵人組合"的種類稍微少了一點 平均一段地圖通路,一個迷宮大概就三種~四種敵人組合搭配 3.以上是繼承傳統的層面,接下來談創新或實驗性的層面 從敘事與探索層面而言,八方旅人其實並不是那麼的傳統 首先是全地圖大致連通,只有地區推薦等級的軟限制 這點在JRPG其實比較少見,其實更像近幾年那些3A等級的開放世界RPG 當然是針對性的簡化、象徵化了,或者說透過日式特有的"妥協主義"處理過了 不過一塊大地圖,分成不同區域自由連通,每個區域有每個區域的特色、主城與相應劇情 我想製作團隊應該有受到Skyrim一定程度的影響 (?) 再來是針對這個互相連通的地圖 (以八方的製作和規模,實在沒辦法叫開放世界 ,這也不是製作團隊的目標) 而有了特殊的敘事結構,或者說平行的敘事與劇情網路 我想玩過Skyrim的人應該都有這種經驗,同時間任務列表裡有劇情主線、 公會任務線、魔神任務線、城市大支線、NPC小支線 大大小小的任務觸發 然後主角一下要想辦法扒竊栽贓成功,取得加入盜賊公會的資格 一下子又要幫忙法師學院的老師找丟掉的書,從中找到新發現遺跡的線索 很像是手塚治蟲一篇短篇漫畫的情境:一位年輕人當初在漫畫家和拳擊手兩種進路間 猶豫不決,遇上一個奇怪的老婆婆,許諾年輕人,如果後悔,只要找到一間別墅 就能給予一次重新選擇的機會 多年後,成為漫畫家的青年遇上了創作瓶頸,想起老婆婆的話 於是到了指定的別墅,穿越平行世界成了拳擊手,沒想到也遇上各種不順的情況 心生後悔,又想穿越回原來的世界重新當漫畫家,結果穿越失敗,一半的身體留在原世界 一半的身體留在異世界... 當然遊戲是遊戲,跟怪談漫畫是不一樣的,但我想說的是 以Skyrim這類開放世界RPG為例,一個很常見的情況是劇情線的平行展開,互不相干 不會因為你成了學院的首席大法師,再加入帝國軍團時有跳級的優待 還是得從小兵當起 這樣平行展開的劇情或多或少顯得割裂與突兀 八方製作團隊的解法是:那我就一個職業專門做一個主角,做一條專屬的劇情主線 而正好組成一個小隊:這也正好是JRPG的核心之一 但是就同時能觸發多個任務,但只能進行一個專屬劇情的天限還是在 不同人的主線還是四散在各個城市,而進行主線時還是各自獨立的 即便有小劇場,對話之類的演出,但製作團隊在這方面的努力還不夠 割裂感,隔閡感還是明顯 舉個例子:諾布爾寇德這個城市和普里姆羅潔有很深的地緣關係 但在泰里翁劇情第二章,初次踏足這個城市時,普里姆羅傑居然沒有什麼表示 這其實就可以算是劇情安排疏失了 小劇場小對話的點子不錯,但有的時候太過單方面針對該章主角/劇情場景做評論 另一方面,各主角不同主線,平行展開的問題在於JRPG傳統的步調、節奏掌控 一定程度被打亂了 以往是單線的 劇情展開 > 地城、迷宮探索練功 > 劇情展開 劇情展開一方面是讓玩家休息一下,不要一直打到煩,轉移一下注意力 一方面是給玩家的犒賞,我努力過了,打通了這個迷宮打敗這個頭目, 終於可以知道接下來的劇情是怎樣了:對劇情懸念的回應 而劇情懸念、劇情張力需要靠一定程度的連續性來營造,也需要一定程度的聚焦 但......實際遊戲經驗而言,你可能打通了A的第二章時,要跑B的第二章時 已經有點對B的第一章劇情印象不深刻了 而八方旅人本偏淡白的文本與劇情演出更是雪上加霜 有相當優秀的音樂與優美的畫面,但是不只NPC,連主角群們都太惜字如金了也不一定 超任時代的RPG,腳色惜字如金可以理解,那一定程度是引擎和卡帶容量的限制 但大可不必在Switch時代重現這點 4.各平行展開的劇情線割裂的問題其實不是沒辦法解決 特別是以八方的中等製作規模,其實應該更容易解決這點 ──就是預先做好,規劃好劇情的分總結構 類似聖劍傳說3那樣,六位腳色收束成三條主線 八方旅人,八個人的主線最後可以收束成四條 或多加一位主角,最後收束成三條主線 像魔物紅眼,像黑曜會都是相當好用,而沒有充分運用的共通劇情元素 以一個最終注定、必定會發生的終局事件為核心,下去開展各條劇情線, 首尾一貫自圓其說 以聖劍傳說3而言,就是瑪娜之樹的凋零,神獸力量被特定邪惡勢力吸收 聖域最終被入侵云云 本作的話,其實就是菲尼斯之門的開放與邪神的復活 大架構都出來了,但是最後只能靠打倒八小王的文件來補足,實在相當可惜 5.除了手遊,聽說八方旅人二也在水面下開發了 個人不奢求大規模製作,維持在原有規模就好 內心期望是把劇情理順,首尾一貫,並把戰鬥和劇情的步調安排得更好 一開始就能整世界亂逛,四處旅行,觸發各種大大小小支線,探索路邊各個地城 我相當肯定,也歡迎製作團隊繼續這方面的嘗試 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.8.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1561488497.A.1D0.html

06/26 02:55, 5年前 , 1F
拿了6個副職業卻只過了4個人的第一章的路過
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06/26 02:55, 5年前 , 2F
學者降低遇敵好用 神官逃跑提昇還沒學到
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06/26 02:56, 5年前 , 3F
但我還在努力把目前到過的城鎮給偷光XD
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其實還真的不少認識的網友都這樣亂逛 XDD

06/26 07:20, 5年前 , 4F
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06/26 07:59, 5年前 , 5F
每次劇情聚焦在單一主角上還是有優點,不用看漫長的過場
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06/26 08:00, 5年前 , 6F
8主角都要有交集的話...反例就是閃軌人人搶台詞破壞節奏
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06/26 08:09, 5年前 , 7F
只有我想問是手塚的哪篇短篇嗎?XD
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"八角形の館"

06/26 08:10, 5年前 , 8F
老實說角色互動改善有很大空間,其實努力一下,可以增加
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06/26 08:10, 5年前 , 9F
小劇場,像TOB一樣多就很豐富了
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06/26 08:11, 5年前 , 10F
另外,這遊戲過場劇情不用做過場動畫,其實很容易可以加
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06/26 08:11, 5年前 , 11F
入其他角色的對主線事件的互動對話,只要微調一下就好
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06/26 08:16, 5年前 , 12F
但製作公司沒做到這些,滿可惜的
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06/26 08:26, 5年前 , 13F
如果之後有續作的話,希望這裡可以做改善~
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06/26 08:31, 5年前 , 14F
有續作 是手遊 你失望了嘛
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有手遊大陸霸者和開發中的續作

06/26 09:09, 5年前 , 15F
不是原團隊下去作就還好啦
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06/26 09:41, 5年前 , 16F
還好吧 劇情不是可以自己在選單中回顧嗎
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一開始我還以為8人劇情只有邊邊碰上
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06/26 09:42, 5年前 , 18F
直到我第7個主角藥師打完他說出那個名字
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06/26 09:42, 5年前 , 19F
讓我有種原來你們的故事是這樣呀
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06/26 09:58, 5年前 , 20F
八位主角劇本上互動太少是硬傷。
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06/26 10:09, 5年前 , 21F
推推
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06/26 10:13, 5年前 , 22F
故事關聯很隱晦,很難說是缺點其實,因為可以東猜西湊
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06/26 10:13, 5年前 , 23F
找樂趣
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06/26 10:22, 5年前 , 24F
昨天玩了神官第二章,這劇情也太幼兒向,是在演巧虎島嗎
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06/26 10:25, 5年前 , 25F
神官第二章建議長按B跳過
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06/26 10:26, 5年前 , 26F
藥師的劇情也是,雖然我還沒打藥師第四章
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06/26 10:27, 5年前 , 27F
神官就是美麗的鄰家大姊姊劇情呀
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06/26 10:29, 5年前 , 28F
舞孃跟神官就剛好陰陽面XD
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06/26 10:30, 5年前 , 29F
你看舞孃都這麼光明了 神官演巧虎島剛好剛好
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06/26 10:32, 5年前 , 30F
玩之前同事跟我說舞孃的劇情最好 可是我覺得還好
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06/26 10:33, 5年前 , 31F
我個人比較喜歡盜賊跟獵人的故事
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06/26 10:33, 5年前 , 32F
是不是最好吃個人觀感啊
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每個故事我覺得都有一個核心概念
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06/26 10:34, 5年前 , 34F
而且音樂很棒 玩劍士 聽到音樂真的有種滂沱的感覺
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06/26 10:59, 5年前 , 35F
你是想講磅礡?
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06/26 11:04, 5年前 , 36F
4 手機選字
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06/26 11:05, 5年前 , 37F
肥手指ㄅㄊ有夠近...
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06/26 12:11, 5年前 , 38F
優質評論
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06/26 13:27, 5年前 , 39F
神官連配音都很鄰家XD 劇情很難緊張起來
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聲優是芽野愛依 拉拉蒂娜~
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06/26 14:00, 5年前 , 41F
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06/26 14:15, 5年前 , 42F
各式各樣的歐菲莉亞
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06/26 14:43, 5年前 , 43F
角色隊內互動比主線有趣 盜賊撩神官
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06/26 14:52, 5年前 , 44F
其實那是個彩蛋 兩個聲優是現實中常常被配對
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06/26 14:54, 5年前 , 45F
盜賊的聲優是松岡禎丞 之前有個梗是有松岡就有愛依
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06/26 14:54, 5年前 , 46F
神官劇情真的很巧虎島
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06/26 14:56, 5年前 , 47F
兩人合作過7次男女主角 關係也是很好的朋友
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06/26 18:50, 5年前 , 48F
同意原PO,在劇情方面蠻可惜的,不覺得差,只是因為
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06/26 18:50, 5年前 , 49F
太喜歡這種舒服(?)的感覺,彷彿在看遊記,不捨結束
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06/26 18:50, 5年前 , 50F
,想要更多的內容,希望二代能有更多人物互動支線。
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06/26 21:10, 5年前 , 51F
有二代反而要開始擔心會不會作爛掉...(抖
06/26 21:10, 51F
※ 編輯: takase (36.233.252.206 臺灣), 06/26/2019 22:30:20

06/27 04:11, 5年前 , 52F
藥師的劇情明明很棒啊!
06/27 04:11, 52F

06/28 00:06, 4年前 , 53F
舞孃劇情不錯 但前半我開心不起來...
06/28 00:06, 53F

06/28 11:55, 4年前 , 54F
我比較喜歡劍士的劇情 很燃 盜賊也不錯 信任
06/28 11:55, 54F

06/28 11:57, 4年前 , 55F
舞孃是音樂很棒 最終章的呈現方式一流
06/28 11:57, 55F
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