Re: [情報] 江口勝也表示任天堂不希望虧本賣WII U

看板NSwitch作者 (㊣↖煞气a洨屁宅~☆)時間13年前 (2012/06/12 20:08), 編輯推噓5(5推 0噓 21→)
留言26則, 8人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
我還是回文好了.......... 順便改掉一些比較容易有爭議的地方， 我認為目前IOS真正應用到多點的，還是音GAME最多， 以前因為工作關係必須寫遊戲介紹， 所以我實際玩過200款以上的"遊戲類APP"， 加上非工作為由玩過的，總數加一加應該也有300款以上， 300款的經驗，應該夠了吧， 有需要的話我可以附上收據，雖然很多靠限時免費抓的，@@a 回主題，除非有人認為兩指縮放是一種"遊戲方式"， 否則除了音Game以外， 真的很少有"遊戲類"App有把多點觸控真正發揮在遊戲方式上， NDS時代的某款解謎，就有用到"假多點觸控"， 好像是叫做Wish room吧，這點就不多談了， 重點是，按鈕縮放明明比多點觸控快，何必用觸控？ 現今App遊戲之所以選擇讓玩家使用多點觸控，是因為玩家可以兩手空空， 你可以放在腿上玩，放在床上玩，放在架上玩， 但是手把沒那麼容易， 要在手把上快速切換按鈕與多點觸控的操作， 只會讓使用者更加手忙腳亂， 握著手把按鈕>放下手把去多點觸控>拿起手把按鈕>無限輪迴， 舉個最簡單的例子，新光神話就是隨時必須按鈕+觸控操作， 想像新光神話忽然變成多點觸控，你會不會卡手指？ 好，就算你章魚再世，八尾附身，不會卡手指好了， 當你用手指多點觸控的時候，會擋掉一大半畫面， 對於一些比較即時性的遊戲，擋掉一瞬間畫面，就會死， 除非有人願意拿兩支筆或更多支筆去執行多點觸控， 否則多點觸控=手會擋到畫面這個缺點，短期很難改善， 就算真的拿兩支筆來個雙刀流好了，這代表你必須放棄手把的按鈕， 放棄按鈕操作，會限制到遊戲操作的精細度， 然後遊戲廠商為了不要讓玩家哭哭，就會降低遊戲的深度， 如此一來，對於某些人來說，玩起來就會"不滿足"， 另外一定要提一下，現今大部分的遊戲類App， 說是多點觸控其實只是講好聽的，大部分都還只有用到兩點而已， 你用越多點，手就越容易卡，畫面就被手指擋住越多， 玩家所得到的遊戲體驗就越糟， 目前多點觸控比較實用的地方在於增加操作的容錯率， 當玩家需要快速於兩點間進行觸控操作時， 如果兩點的觸控時間有重疊，單點觸控就會誤判，多點觸控則不怕這種狀況， 各位可以仔細想想，當你在使用智慧型手機或智慧平板時， 單點觸控的使用次數是否遠遠大於多點觸控， 如果連智慧型手機或智慧平板這種功能超級多的平台都很少用到多點觸控的話， 那功能只用來玩遊戲的WiiU手把，應該更不需要多點觸控吧？ @@a ----------------------------------------------------------------------- 最後再提一點，電容式反應時需要的觸控面積比較大， 所以精細度低於電阻式我認為是很正常的， 簡單講，現今的電阻式=原子筆，電容式=蠟筆(手指)， 要用蠟筆(手指)畫出跟原子筆一樣精細的圖，很難，非常難， 因為電容式的蠟筆(手指)，你沒辦法削細， 再假設電容式將觸控點計算為觸控面積的中心點，藉此來提升精細度， 但是使用者在使用時，視線被筆(手指)給擋住了， 也不可能看得出"觸控的中心點"會落在哪裡， 有人看得出用手指觸控時的觸控中心點嗎？ 應該要有寫輪眼才看得出來吧，XD 上一篇推文中，mygame板友提供了一部影片， http://ppt.cc/~4xJ 這部影片中的觸控筆，將觸控面做成透明的， 使用者就能清楚看到我說的中心點， 11;33m 這也不失為一種解決方法，至少我就很想買一支來用！XD ---------------------------------------------------------------------- 基於上一位板友所說，電容式的多點觸控可以做得跟電阻式一樣精細， 沒錯，是可以，但是不管電容式可以多精細，目前的盲點就在於， 精細操作=筆要細=手指太粗不適合， 多點觸控+精細操作=必須同時拿兩支或更多支細的筆進行觸控， 用手指多點觸控=方便，但是必須捨棄精細度，手擋到畫面的面積也比較大， 需要精細度=需要同時拿多支筆，必須捨棄方便， 在一台有實體按鈕的遊戲機手把上， 需要多點觸控時，有誰會願意放下手把， 又同時拿兩支或更多支筆去進行觸控呢？ 至少我是不願意啦....... 玩個遊戲而已，何必搞得像是要COS索隆或伊達政宗...... 或許用指甲去觸控，可以同時得到方便+多點+精細， 但是就我所知，指甲並不適用於電容式觸控， 也不是每個人都愛留指甲，這純粹是習慣問題， 而且只要用上手指，擋畫面的面積比電阻式觸控更大的缺點，就不會改善， 電阻式觸控的筆也會擋到畫面，但是跟手指相比之下，面積小很多， 以上本人拙見！謝謝收看！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.49.135 ※ 編輯: jeff781212 來自: 61.231.49.135 (06/12 20:24)
→
06/12 20:23, , 1F
個人感覺就是愛屋及烏的問題...如果一發表就支援多點觸控
06/12 20:23, 1F
→
06/12 20:23, , 2F
應該不會有人要求改成單點觸控吧?
06/12 20:23, 2F
→
06/12 20:24, , 3F
恩 或許吧 我不敢否認 XD
06/12 20:24, 3F
→
06/12 20:25, , 4F
多點觸控優點多於單點觸控 這是事實
06/12 20:25, 4F
→
06/12 20:25, , 5F
但是需不需要 用不用得到 又是另一回事了
06/12 20:25, 5F
→
06/12 20:25, , 6F
哈 個人心得啦，ok啦玩法讓遊戲商去煩惱就好
06/12 20:25, 6F
→
06/12 20:46, , 7F
其實講到最後還是回到了成本問題
06/12 20:46, 7F
→
06/12 20:46, , 8F
電阻式=便宜 電容式=比較貴
06/12 20:46, 8F
推
06/12 20:45, , 9F
當年DS超執刀也有利用兩點取中間的二刀流玩法
06/12 20:45, 9F
→
06/12 20:47, , 10F
以點放讓判定在兩點間中高速移動，某些關卡很好用
06/12 20:47, 10F
推
06/12 20:55, , 11F
iphone玩osu，手指就會擋住螢幕有夠難玩
06/12 20:55, 11F
→
06/12 21:00, , 12F
超執刀我當初也是用雙指玩 XD
06/12 21:00, 12F
→
06/12 21:01, , 13F
我記得OSU是應援團玩法的那款音樂遊戲吧 超擋畫面 XD
06/12 21:01, 13F
→
06/12 21:10, , 14F
demon可以買mygame板友說的那隻觸控筆試試 XD
06/12 21:10, 14F
※ 編輯: jeff781212 來自: 61.231.49.135 (06/12 21:10)
推
06/13 01:07, , 15F
我覺得多點電阻式搞不好意外地早出現
06/13 01:07, 15F
→
06/13 01:07, , 16F
因為對遊戲來說可以限制在兩個點就好XD
06/13 01:07, 16F
推
06/13 01:40, , 17F
我是覺得整個討論串有點無聊...說不定改版就加進去了..
06/13 01:40, 17F
推
06/13 12:14, , 18F
多點觸控是因為缺乏實體按鍵所設計出的快捷功能
06/13 12:14, 18F
→
06/13 12:15, , 19F
WiiU的Pad又不是只有一塊觸碰螢幕 要求一點需要多點觸碰很
06/13 12:15, 19F
→
06/13 12:15, , 20F
詭異啊
06/13 12:15, 20F
→
06/13 12:15, , 21F
定
06/13 12:15, 21F
→
06/13 18:41, , 22F
我記得電阻式很久以前就有多點觸控了 但是很少用
06/13 18:41, 22F
→
06/13 18:42, , 23F
不知道是為什麼
06/13 18:42, 23F
→
06/13 22:46, , 24F
可能有甚麼缺陷吧，像有號稱無靜電誤差的投像式電容
06/13 22:46, 24F
→
06/13 22:46, , 25F
也是沒有普及，廠商有缺限都不會說的XD
06/13 22:46, 25F
→
08/18 21:19, , 26F
demon可以買myg https://noxiv.com
08/18 21:19, 26F
‣ 更多 jeff781212 的文章
文章代碼(AID): #1Frp4cL2 (NSwitch)
‣ 更多 jeff781212 的文章
文章代碼(AID): #1Frp4cL2 (NSwitch)