[問題] す(SU) つ(TSU) 的讀音

看板NIHONGO作者時間6年前 (2017/09/04 15:23), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 35→)
留言51則, 19人參與, 最新討論串1/1
大家好，小魯剛開始學日文，從50音開始..看了一些影片 youtube好多教學影片，現在學日文真的很幸福 發現這兩個音 す(SU) つ(TSU) 的讀音有些困惑 唐盾先生說 す(SU) 就是中文的思考的思讀音一樣、つ(TSU) 的讀音是疵 RYU念法也是 す(思) つ(疵) [以上都不是日本人] 但是日本人的 IKU 和 YUMA 都是 念す(蘇) つ(粗) 我聽了N遍，聽出來 還是 す(思) つ(疵) す(蘇) つ(粗) 請問怎麼念比較標準呢 影片支援 YUMA つ(粗) https://youtu.be/GmRdUUVgSAA?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=597
YUMA ス(蘇) https://youtu.be/FKIr7bFrIDw?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=472
IKU つ(粗) https://youtu.be/qHhF70g3jdM?list=PLmAiqVA08klGkYrBd0F1anEpLsYBGbyGO&t=283
IKU す(蘇) https://youtu.be/ROVxX5B1Scc?list=PLmAiqVA08klGkYrBd0F1anEpLsYBGbyGO&t=201
唐盾 す(思) https://youtu.be/8iWNqPrv2cY?list=PLY6kM_GfFvPhvpkVjnRAdrGv_l45xQ91T&t=2663
唐盾 つ(疵) https://youtu.be/8iWNqPrv2cY?list=PLY6kM_GfFvPhvpkVjnRAdrGv_l45xQ91T&t=3215
RYU す(思) https://youtu.be/GmRdUUVgSAA?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=509
RYU ツ(疵) https://youtu.be/FKIr7bFrIDw?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=549
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.75.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1504509830.A.BD3.html ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 15:29:08
推
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你要說的(出)應該是(粗)吧？YUMA是因為要裝可愛才唸
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蘇跟粗啦(誤)，也有可能是為了讓初學者聽清楚？
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對，我發現"出"要捲舌 所以改粗 ^_^ ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 15:35:54 ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 16:09:20
推
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嚴格來說，不是思也不是蘇，是發蘇的聲音但是不圓唇
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你發中文思的時候嘴唇往兩邊拉，發蘇的時候要嘟嘴，而
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日文su正好兩個都不是
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都有影片了，看、學唇形而不是你聽起來像中文哪個音...
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以中文的發音去記會學不標準吧?
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仿間還有很多書教你諧音念法，像是せ 看過有人教 台語世界的世 以母語還是英文 來標示讀音 還是比較習慣 り 音介於 RI 和 LI，ふ讀音介於 HU 和 FU 之間..這實在鬼打牆般的難理解 念句子有些音還要濁化..嗯... 就像日本人知道 ㄓㄔㄕㄖㄦ 怎麼念，念快一點沒一個念的標準.. ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 17:40:50
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為什麼一定要抓出他是中文哪個字…
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初學者的通病就是想把日文跟中文做連結，感覺很多網
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路教學也是為了迎合初學者的習慣跟程度所以故意寫或
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唸出中文，建議直接學正確的聲音和唇形，不要硬用中
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文記～不過正確的發音很難只用文字說明，所以先糾正
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你明顯的錯誤，不是贊同用中文唸的方式，要趕快改過
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來喔XDD
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謝謝您，我再多看幾個老師50音教學..仔細聽和觀察一下唇形 ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 17:54:27
推
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還有就是照著英文標音來念
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不是用英文標就是照英文念啊
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然後其實RYU還是外國人 雖然說得很標準了 難免有點口音
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推
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這兩個字，音速日語都有教，つ嘟著嘴念疵，す嘟著嘴念思
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、ますです是另一個故事
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推
09/04 19:15, , 20F
其實我覺得根本不用糾結 因為語速一快 幾乎聽不出差別
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濁音和重音的位置才需要花心力去學
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濁音發的好 重音位置正確 人家就會覺得你日文說很好了
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つ す ふ到底發音正不正確根本不會CARE
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推
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/i/跟/u/在一些非重音情況下會母音無聲化。
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推
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我也覺得不用糾結太深，有時講中文ㄘ、ㄔ也不一定會咬字
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清楚了，能溝通才是最要緊的！
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yuma有一集是外國人學中文的煩惱，就有類似的劇情~
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說的快的時候發的正不正確，跟一開始要不要先學正確發音是
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兩回事吧，一開始就往錯誤的方向去學最好會沒差...
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思蘇是差在母音，但是う這個音就兩個都不是，連這點都沒學
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到的話，不要說つすふ，整個う段都不對吧...
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推
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真用中文講す是比較接近'思'，會講'蘇'都是被拼音的u誤導
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都不像。扁嘴發u音就好，不用糾結像哪個中文發音。
09/05 07:53, 33F
推
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09/05 11:15, 34F
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請環奈先生示範一下
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推
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沒經過訓練，只能分辨母語已分辨的音是正常的。原po若是真
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的想發一口道地的音可以先從ipa入門
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推
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應該是ずつ比較難分吧
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推
09/05 23:44, , 39F
ずつ怎麼會難分 一個有摩擦音一個沒有 很明顯
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推
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聽久了就知道正確的讀音了，一開始不管怎麼修正都不會是
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對的
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推
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就算念中文 我們每個人唸的也不完全一樣 所以不用糾
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結吧
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推
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你兩個都聽錯，這東西跟英文的短母音有點像，不存在中文，
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準確來說是這個音
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https://ja.wikipedia.org/wiki/非円唇後舌狭母音
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介於ㄨ和「ㄗ的母音」之間的音，所以你誤聽成ㄨ或ㄗ的母音
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是很正常的事情，因為你的大腦從小就被訓練聽這兩個音，所
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以很喜歡把對你而言模糊的音自動往這兩個音理解
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好深奧！再來多蒐集材料聽聽看 感謝回應
09/11 10:07, 50F
推
09/25 13:23, , 51F
今天補修的課才剛講到，不圓唇，音都是以母音發展而來
09/25 13:23, 51F
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