Re: 用台灣想法看大陸是一廂情願

看板NEW_ROC作者 (larry)時間15年前 (2010/10/10 13:28), 編輯推噓4(4050)
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你對大陸的制度了解還不完全 即使不加入共黨﹐也有權利被選為人民代表﹐參政議政 成年人在人民代表大會期間﹐也有選舉權 加入任何政黨都是需要審核的﹐DPP,KMT都是一樣 隻是大家都忙於賺錢﹐更由於以前運動搞的太多﹐對政治都沒有什麼興趣 完全的全民民主並不是最好的制度﹐大部分國家都是代議民主 任何事情都要公投反而會造成社會的混亂 大部分中國人都知道劉曉波是誰﹐不要把大陸人都想成被洗腦的小白 中國人希望有民主﹐但是不希望挪威人日本人美國人來指手畫腳 ※ 引述《sevenny (青色的雪菲爾)》之銘言: : 這是似是而非的謬論 : 並不是願意加入共產黨的人都有權力加入共產黨的 : 加入共產黨是要被審核的 : 而無法加入黨 無法加入統治階級的人 : 就是被統治階級 : 被統治階級不但無法參予政治活動 : 連說話批評也不行 : 中國人普遍的想法是 政治讓專家去從事 : 我過我的日子就好了 帝力於我何有哉 : 這是一種在參政權上的自我閹割 : 被統治階級的悲哀是 : 當自己的權益受到傷害的時候 沒有救濟的方式 : 永無止盡的上訪必須耐心等待有一天上頭終於大發慈悲為你作主 : 這是多麼奴性深重的一種狀態呢 : 真正的民主制度必須要讓所有的利益團體 都有發聲的機會 : 而不是只有合格的人才能進入統治階級中 : 因此任何人都能都能組織政黨 : 任何人都可以發表言論批評政府 : 而政府的權力來自人民 並且會被人民所汰換 : 這才是民主制度 : 中國並沒有言論自由 : 當律師要為受害者打官司的時候會出事 : 當提倡零八憲章簽簽名贊成一下也會出事情的時候 : 當你上網要翻牆翻來翻去 不寫政府而寫ZF 不寫土共而寫TG的時候 : 你不要和我說中國有言論自由 : 當劉曉波得了諾貝爾和平獎 : 但是中國人卻連劉曉波是誰都沒有權力知道的時候 : 你真得不能和我說中國有言論自由 : 至於中國的統治階級之間真的言論自由嗎? : 這真是很值得懷疑的事情(到處都是肥美的螃蟹) : 而且就算有 那也不算言論自由 : 統治階級之間的言論自由並不算言論自由 : 就像你也不能說帝制時 : 皇帝一人有言論自由就說這是個有言論自由的國家 是一樣的 : 被統治階級不但無法參予政治 : 連罵政府也不行 : 這當然不是民主制度 : ※ 引述《btfrank (frank)》之銘言: : : 中國的民主觀﹐不是拳頭兩字可以簡單概括。 : : 如果仔細觀察﹐就不難發現﹐中國目前之政治制度﹐很大程度上繼承舊制。而所謂舊制﹐ : : 也不是“黑暗專制”幾個字就可以抹殺。制度之後﹐必然有人事的道理在。 : : 比如中國的民主觀是怎麼來的呢﹖左傳上有一句話﹐叫“賢均從眾”。中國自古以來都 : : 比較重視所謂“賢人”的意見﹐當賢人的意見有分歧的時候﹐才在賢人中采多數原則。 : : 如今中國﹐權利的核心在中共中央政治局常委﹐在此小范圍內采多數原則﹐所謂“民主 : : 集中”制。而在許多基層農村﹐在特定范圍內實行所謂泛民主。所謂“全國人大”實同 : : 虛設。因為人大基本上不可能與常委意見相左。這表示中國政府當局仍然以為﹐大政方 : : 針仍尊重“賢人”的意見﹐而在小問題上﹐可遵從民意。 : : 一個政府是不是民主的﹐卻不能隻看實行多數原則的范圍。還要看這個政權是不是開放 : : 的。或者說﹐這個權力核心是怎麼產生的。 : : 如果看中國古代﹐自秦漢以後﹐大多數時間是士人政權﹐少數時間是武人政權。什麼樣 : : 的人可以進入政府呢﹖理論上說﹐什麼人都可以﹐不論出身﹐隻要你讀書﹐就有機會。 : : 論理上是開放的﹐實際上也大致如此。當然也不盡完美﹐比如漢時的望族﹐唐時的門第﹐ : : 還有在不同歷史時期得到書本的機會﹐還有些時候規定說作過吏的不能作官等等﹐均有 : : 些許影響。 : : 現在的中國呢﹖要想進入政府﹐必需加入中國共產黨。早些年中共隻對特定的階級開放﹐ : : 那就是工人階級﹐因為工人階級是“無產階級的先鋒隊”。農民也是無產階級。除此之 : : 外﹐便不能加入中共﹐也便不能進入政府。然而這個情況﹐在前些年改變了。蓋因中共 : : 某任總書記修改黨章﹐允許商人加入中共。該總書記的想法是欲把中共從“革命黨”向 : : “執政黨”轉變。 : : 所以說現今中國的權力集中在中共一黨手裡。而中共﹐卻是理論上任何人都可以參加的。 : : 比如胡溫﹐並非所謂太子黨﹐仍然可以坐到權力核心。如果隻看到中共一黨專政﹐卻不 : : 見人人可以入黨的事實﹐顯然沒有看到事實的全部。 : : 然而如果要進入政府﹐必先加入中共﹐那不信共產主義的人又要怎麼辦呢﹖這些人是不是 : : 沒有辦法進入政府了呢﹖ : : 其實中共內部﹐雖然黨章仍然是共產主義之黨章﹐持不同意見的卻大有人在。中共內部的 : : 意見鬥爭之劇烈程度﹐也不是外人可想象。試想﹐毛澤東的共產黨和鄧小平的共產黨﹐是 : : 完全一樣的一個黨嗎﹖今天的共產黨和十年前的共產黨在路線上也不盡相同。 : : 好幾年前我上的大學﹐是著名的左派學校﹐中共許多重要領導出於此校。我記得我在校的 : : 時候﹐就有左派教授在課堂上公然指出如今中共實為社會民主黨﹐也有頭腦發熱的左派年 : : 青講師公然鼓吹要回到毛時代的政策。我有朋友去過中共黨校﹐所見意見爭執之激烈﹐絕 : : 對遠超過國民黨與民進黨的分歧。 : : 然而中共的厲害就在這裡﹐這也是國民黨之所以搞不過中共的原因。中共﹐無論內部爭執 : : 多麼激烈﹐分歧多麼嚴重﹐一旦用某種形式下達了結論﹐對外絕對是上下一致的。這就是 : : 中共所謂的“黨性”。所以說﹐中共的政策是﹐有不同意見可以內部討論﹐但是不能外部 : : 討論﹐對外必須是團結一致的。 : : 所以總結來說﹐如今的中國政府﹐在權力核心的范圍內采多數原則。這個權力核心是開放 : : 的﹐內部言論是自由的。這是一個政治理論。 : : 然而這樣的政治理論﹐當然是需要觀察的。比如權力核心﹐是否會形成利益集團。當然這 : : 樣的問題﹐西方的政府也不能避免。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 222.71.23.128

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人民能夠說話,不被壓制和平集會,這才是民主
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精英當公務員還是公僕,國家的主人就是全體人民
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一天做不到,就不是民主,不尊重人個尊嚴,也非民主
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凡是只依賴黨,或者把黨當作是最高領袖,更非民主
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所謂的自由是在適當必要的法律之下可以任意作為
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一種人一種看法,萬種人就有萬種看法,這就是自由
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一個民族一個文化,萬個民族有萬個文化,這就是自由
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當中國大陸的人民一天認為民主就是亂象,那就無法民
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主;在台灣人民可以批評政府不用擔心被關被清算
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民主不是口號﹐民主也不是肆意妄為﹐否則就是無政府主義
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各黨自由競爭,而非黨推舉候選人,而且永遠都是一黨
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民主不是口號,但是一黨專政,也絕非民主
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所謂的民主很簡單人民只會被適當合理的法律所限制
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菁英是全體人民的公僕,而非統治者,是全民的官僚
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簡單一句話,民主就是共和,就是自由,就是唯一法治
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就目前而言﹐台灣的藍綠陣營隻不過是中美角力的棋子﹐民
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一天沒這個認識,大陸就無法施行何謂民主
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主的口號隻不過是和平演變的一種手段﹐可以參見烏克蘭
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天鵝絨革命﹐這種炒著要運動的階段﹐大陸40年前就經歷過
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民主沒有精力在折騰一次
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說實話﹐有的人以為民主是解決一切問題的萬靈藥﹐我覺得
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很幼稚﹐不值一駁﹐民主了能解決經濟問題還是政治問題﹖
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還是能滿足你們在街上裸奔的愛好?
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簡單一句話 對岸只喜歡"具有中國社會主義特色"的民主
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反正我也不把這種人當同胞 各過各的好了 要統就來打一仗
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這麼愛打,也是我們平民去,台獨大老都跑了
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只會叫囂,不如想辦法提振國力,擴張影響圈!
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不過我怎不記得大陸有民主過,何況40年之久?
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見解要合理推論,事實請提出證據,沒人大陸人被洗腦
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只是對岸某些人真的被洗的很嚴重,除了打敗資本家
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保全共黨大老,欺騙無產階級,控制廣大民眾,
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共產黨無法解決社會主義指證的錯誤-貧富不均
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拼經濟指是造福黨高幹與上海廣州大富商,餓死一堆
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一句詩正好可以形容:朱門酒肉臭,路有病死骨
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哪一項革命不是為了推翻腐敗的專制?
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只是現在人們不信天命,因為被洗腦了,如果是以前,
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大陸政權早就被一群自稱有「天命」的人推翻了
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為什麼不可以別人指手畫腳?諾貝爾和平獎可是一個
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非凡的榮譽與殊榮,為什麼中國要拒絕?我看到有些中國
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板友(絕無指涉)以為這是西方的政治陰謀!顛覆國家的!
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指射
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政治改革不斷進行難道不是進步的道路嗎?
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諾貝爾獎也隻不過是一種顛覆手段﹐把諾貝爾獎政治化確實
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是對諾貝爾獎的玷污,不要老是覺得別人被洗腦,被洗腦的
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這不就是官方說法嗎?
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可能是你自己﹐用這種侮辱性的詞匯來辯論毫無意義
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改革為什麼等於顛覆?
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08憲章看出來哪有問題?為國家命運著想也錯了?
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大陸一直在改革﹐你都沒有看到嗎﹖
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他說的也是改革,你看過嗎
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如果阿扁獲諾貝爾和平獎﹐不知對岸會作何感想﹖
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台灣人會先攻進土城看守所!要類比也拿出好一點
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阿扁是因為貪污被收押不是顛覆政府 何況顛覆要武裝才有罪
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果然紅綠本一家 連對岸都說阿扁被關是顛覆ROC的政治迫害
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