Re: [情報] 環保聯盟嗆呂:幾近無知

看板NEW_ROC作者 (期待未來)時間18年前 (2006/04/30 11:05), 編輯推噓1(108)
留言9則, 2人參與, 最新討論串3/11 (看更多)
me也擁核XD ※ 引述《chosenone (獲選者)》之銘言: : 先說在前面,我是擁核的人。 : 如果大家對我說的有什麼意見,用力吐沒關係。 : ※ 引述《zmcse (說謊的 XXXXX)》之銘言: : : 環保聯盟嗆呂:幾近無知 : : 記者朱淑娟/台北報導 : : 台灣環保聯盟會長陳椒華表示,包括呂副總統在內的許多政府官員,對核能危害 : : 資訊幾近無知的程度,讓人驚訝。希望行政院落實在國家永續會的承諾,安排官 : : 員上環保課,而且第一課就應安排「非核家園」課程。 : : 陳椒華表示,聯盟日前拜訪行政院高層,結果發現蘇貞昌及何美玥等人對於核四 : : 曾被監察院糾正、以及不當追加預算都不知情,在在都令她不解。 : : 陳椒華表示,民進黨執政這些年,從沒有認真執行民進黨的反核黨綱,非核家園 : : 理念毫無進展。 : : 台大化工系教授、前環保聯盟會長施信民表示,核四是否繼續興建應交由民主機 : : 制決定。現在的公投法門鑑太高,要有八萬人提案、八十八萬人連署、百分之五 : : 十的投票率才生效。環保團體將同時對民進黨、國民黨施壓,推動修正公投法, : : 將門檻降低。 : 我覺得這種問題是不能由公投來決定的, : 應該要由專家來決定比較對, : 不講別的,如果台灣全部都要用所謂的綠色能源 (EX: 太陽能), : 那電費不知道要漲多少倍。 : 到時公投,擁核的人光抓著這一點就立於不敗之地了。 : 台灣人一定會講,只要電費便宜,電廠不要蓋在我家就好。 先不要說漲不漲價 電夠不夠用都是問題! 砷化鉀半導體太陽能電池發電率頂多25% 最先進的,有電腦調控葉片方向和傾斜角度的風車也差不多這個效率 而且它們都....很貴 更糟糕的是,這兩個東西在台灣都沒有穩定的來源 還有太陽能板或風車不是擺在那邊就沒事了 沙塵會讓太陽能板損壞,所以要時常更新(這很貴的....看看那些太陽能車的價錢吧) 至於風車....據國外的經驗,很容易吸引鳥類撞上 : : 【記者蔡惠萍/台北報導】民進黨內對呂秀蓮的「反核落伍說」訾議四起,一位 : : 立委直言,呂秀蓮對核能議題根本認知不足,應該再多接觸更多資料,「有那個 : : 屁股,再去吃那個瀉藥吧!」 : : 長期從事環保運動的立委田秋堇表示,外界認為核能發電乾淨、不會製造二氧化 : : 碳(CO2),但從煉製鈾礦到轉化成核能的過程同樣會產生驚人的CO2與汙染。她 : : 說,「不能因為石油快沒了就『逃』到鈾礦的懷抱」。 : 我知道的是火力發電大都是用煤來做燃料, : 而煤的儲量還有上百年,用完還要一段時間。 : 而二氧化碳的排放量到底那個比較少, : 我也不太清楚,不知道有沒有人可以提供一些數據讓我了解一下? : 還有像太陽能要用的太陽能板,風力的風車, : 在製造過程中應該也會產生二氧化碳, : 不知道有沒有相關的數據可以查一下? : 而且很多所謂的綠色能源發電效果不是很好, : 一個貨櫃的鈾棒能產生的電, : 要多少的太陽能板和風車才能抵? : 算一算二氧化碳的產生量真有比較少嗎? : 每次擁核的人說核能比較不會產生二氧化碳, : 反核的人就會說鈾棒製造也會產生不少二氧化碳。 : 那到底那一個比較少?有沒有數據可以查呢? 這個說法我覺得很奇怪... U235的提煉方式是用離心機: 將鈾和氟合成六氟化鈾氣體,然後通入離心機 含有U235的六氟化鈾會比較輕一點(其他的是U238,比較重) 所以就會被離心機分離到外層 我看不出這有什麼會產生二氧化碳的地方啦... 電力直接由核能電廠來供給不就好了... 而製程也不會二氧化碳 所以其實這根本不是問題 : : 田秋堇說,台灣是島國,一旦發生任何的核災,台灣根本退無可退,她認為,呂 : : 秀蓮應該再對核能問題做更多一點的了解。 : 反核,因為有核電廠發生意外的危險,因為核廢料處理的麻煩。 : 火力發電真的有那麼乾淨? : 火力發電也會產生廢料,就像前面所說的二氧化碳就是其中一種。 : 但火力和核能的差異在於,二氧化碳是氣體產生多少就排到空氣中就好了, : 但是排到空氣中它不會消失,而是擴散到整個地球的大氣層, : 後果要由全地球人一起承擔。 : 就像老美不打算遵守京都議定書讓其他國大為不爽, : 電是你在用,憑什麼其他國家的人要接受你不要的二氧化碳? : 這是標準的以鄰為壑,當反核人仕抗議台電把核廢料放到外島之時, : 他們有想過二氧化碳會讓千萬里外的島國面臨被海水吞噬的危機嗎? : 為什麼在其他沒有發展工業的國家, : 以農漁牧為生,日出而做,日落而息的人要一起承擔溫室效應的苦果? : 至於核災,台灣的核電廠因為設計上的不同, : 不太可能發生像車諾比那種災難,頂多像三哩島那樣。 : 我覺得風險是有的,但是仍在可接受的程度內。 : 搭交通工具都有發生意外的危險,可是為了方便,人們還是會搭。 : 如果核電的方便和省錢大於核災的風險,那蓋核電有何不可? 蘇聯那個車諾比事件的核反應爐幾乎可說是腦殘設計 再加上前蘇聯的腦殘管理制度 台灣要發生那種事情,除非是恐怖份子成為核電廠工作人員 至於三哩島,人家撤出居民基本上是防患未然 事實上並沒有多少輻射外洩 : : 不分區立委王塗發則說,呂秀蓮應該是從中研院長李遠哲談話所得出的感想,問 : : 題是李遠哲只看到台灣是全世界CO2排量第三的國家,沒有去思考「為什麼?」 : : 他說,台灣的產業結構就是高耗能產葉,想要CO2減量,不調整產業結構,卻從 : : 興建核電廠下手,照樣興建八輕、大煉鋼廠,根本是本末倒置。! : 這倒是真的,台灣的產量都是吃電怪獸, : 像台灣最大也是唯一的金雞母──電子業,不但狂吃電又狂吃水, : 治標之道還是要改變產業結構。 怎麼改? 台灣除了電子業還能搞什麼? 奈米科技?那不是產業,除非要一改台灣人短視近利的天性現在就砸錢, 然後賭10年內能不能有成效 生化科技?生科最賺的就是藥廠,台灣有這種東西嗎? 一樣是砸錢,不過我想20年內都收不回來.... 拿來改量作物培育新商品? 那個怎麼算都賺不了那麼多... 至於商業金融... 亞太營運中心已經爆掉很久了..... 好啦,所以我們要回頭去發展農業?還是觀光業? : : 王塗發批評,李遠哲沒有考量到核電廠的黑暗面,台電日前一再追加核四預算, : : 「就是吃定了這一點(核四不能不建)!」「他(李遠哲)能拍胸脯保證安全嗎 : : ?」對於民進黨是否有必要檢討反核政策,「當然沒有必要!」 : : 新系前總召段宜康則說,反核是普世價值,但是核能政策不是不能討論,是不是 反核是普世價值?我想抵制OPEC才是普世價值吧 : : 非得把核電廠當成無法容忍的萬惡禍首,在不同階段可以有不同的思考,但是在 : : 提出「反核是落伍」的說法前應該要審慎,否則「還沒有討論就先定了罪」,當 : : 然會引發爭議。 : : 【2006/04/27 聯合報】 @ http://udn.com : : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/3282460.shtml : 或許有人會說,那核電廠蓋你家,核廢料放你家好了。 : 我會回答:沒問題。 : 不過我也要問: : 要是蓋火力電廠,燒剩的煤灰的和二氧化碳都放你家如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.245.199

05/06 00:18, , 1F
「抵制OPEC才是普世價值」?假設台灣是OPEC的會員,
05/06 00:18, 1F

05/06 00:19, , 2F
原po你會這樣想嗎?放棄石油輸出所得到的利潤?
05/06 00:19, 2F

05/06 00:20, , 3F
恕我直言,「抵制OPEC才是普世價值」這句話有欠思考,
05/06 00:20, 3F

05/06 00:21, , 4F
這之中所牽涉的各種複雜議題,能源、經濟、政治、社會…
05/06 00:21, 4F

05/06 00:22, , 5F
等多面向議題,並非短短數句話所能概括。
05/06 00:22, 5F

06/23 10:33, , 6F
樓上的了解現在油價這麼高的原因嘛....你要不要去看點書
06/23 10:33, 6F

06/23 10:34, , 7F
請看個體經濟學寡占跟獨占還有賽局的部分,這樣你就會了解
06/23 10:34, 7F

06/23 10:34, , 8F
OPEC為了錢到底扒了我們幾層皮。給你個數據,市場機制下的油價
06/23 10:34, 8F

06/23 10:40, , 9F
應該是現在的1/3,你看看OPEC的心多黑....懂了嗎?天真的孩子ꐠ
06/23 10:40, 9F
文章代碼(AID): #14L2c4yl (NEW_ROC)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #14L2c4yl (NEW_ROC)