[短文]一個理工人認為歷史被忽視的原因

看板NDHUHisInfor作者 (齊格飛)時間15年前 (2009/04/23 17:42), 編輯推噓0(000)
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八卦版轉來的,作者ZMittermeyer,原文已不存。 =============================================================================== 科科,先說結論 台灣文史教育並非不重視,是無法重視 無能也,非不為也 為什麼這樣說,首先來打個高空,看一下所謂「重視」的模範國是什麼情況 以下是最哈德國的[自封]當代文青~~龍應台女士(噹噹!)講述德國高中教育 的幾段文字: ===== 每個人來自不同的省,而德國的教育權下放在各省自治 如果這一個課是1870年的普法戰爭,那麼老師在上課前要求學生讀的會是很多第一手資料 ,譬如俾斯麥首相的演講原文,要學生從演講稿中探討當時普魯士的外交策略,從而分析 普法戰爭的真正原因。 除了瞭解德國觀點之外,學生必須知道法國觀點 那考試怎麼考呢? 考試,他們解釋,也不會以教科書為本,而是開放式的題目,都是要你寫文章答覆的,譬 如「試分析俾斯麥的外交政策」或者「試分析魏瑪共和國失敗的原因」;測驗的是一種融 會貫通的見解,教科書根本沒有答案,也不可依賴。 ===== 龍女士有許多嘴砲,但這邊的這些講法經原po驗證,與事實相去不遠 因為原po小時曾經想不開想去那邊混,所以調查過一陣子 乍看一下有沒有覺得人家根本就是神國。平平是開放教材,台灣搞到快崩潰,人家竟 然高中就在做我們研究所幹的事。 有人說歷史教育有一定的宣傳成份在,是沒錯啦。但人家這樣搞,目標也都有達到。 啊台灣怎麼都是在反宣傳,國民黨歷史教育教出一批反政府反骨,民進黨歷史教育教 出一批反綠人士.... 回到題目,為什麼台灣文史教育不能像他們一樣這麼搞呢? 出在文化嗎?東方環境比較填鴉嗎?東方小孩不擅思辨嗎? 才沒有那回事。只玩過三國志的國中生都會在巴哈姆特萬年筆戰「諸葛亮不讓魏延出 子午谷到底對不對」「孫權襲荊州到底是呂蒙機歪還是關羽本來就欠婊」,而且都講 的很有道理。會戰就代表有思辨的能力,沒能力也有潛力。 關鍵在於台灣的老師沒有那個能力做這種教法,因為沒有那個體制訓練。 大家都知道建構式數學失敗的原因,老師沒受過新教法的訓。文史教育也一樣啊,從 來沒有人訓練這一套,怎麼可能宣示要改革要重視,就突然突飛猛進。 台灣文史教育有上下兩層的問題: 方針層:仍停留在「重記憶」而非「重邏輯」的階段。     現教育只是用新記憶否定舊神話而已,仍舊是灌輸。     這個時候就要哭哭一下,理工教育方針都已經知道要逐漸以理解取代填鴉了     文史教育只能繼續哭哭 基層:沒有那種環境與能力,對基層老師訓練邏輯教法。    所謂邏輯思辨是什麼,講白話,就是大家來戰嘛。一個老師沒受過訓,很難    在課堂上好好handle大家戰來戰去又戰的出條理的。    現代老師比較開放,會教的比較活,但在大環境之下,只是讓你記的比較活    而已。要用考試引導教學,出申論題,甚至沒有足夠數量的有能力批改的人    呢....orz  [註:德國的文史升學考也是申論題的] 基層的問題嚴重許多,方針可一夕頓悟(等到藍綠大頭吵完的一夕XD),制度死在那 裡,不變就是不變。師院的學閥跟醫閥一樣很難拔除,大家只能看看醫龍自high一 下而已。看到有人在怪獨裁政府,但其實也別太怪他們了,就算政府一夕頓悟,教 育基層也不是可以說改就改的,老師跟醫生一樣都只是背負著超出自己能力的責任 的可憐苦命工。 我自己是覺得不要對教育改革有什麼幻想了。反正你看隔壁日本,是個文史教育多 麼保守無比的封建國家,但還不是文化的超級大國,足與歐美平起平坐,傳統與創 新都是一流水準,創意無限。更重要的是人民要有自覺的心態,把一些觀念能夠普 及推廣,不管看什麼事都更精緻化、更細膩化。 台灣絕對會愈來愈重視人文,我們整天在說「為什麼不重視」就是一種重視。 這種議題每次一出來,就會看到理工系統的人在不屑人文。我自己也是理工人,呃 ,好吧,成績很爛的理工人。我完全可以理解理工人為什麼驕傲,事實上我自己也 很驕傲。是我們理工人創造了台灣的產值,撐起了國家繁榮。是我們理工人的供應 鍊接上全球,用矽屏障拱衛了國家安全。理工人都有一種比較自以為屌的俠氣狂氣 ,認為我最屌,台灣是我在扛的。 事實上或許是這樣沒錯,但上面講的其實都是過去美好的事了。說不定20年後整個 研發廠會全部移去中國印度,理工人全部去當外勞。留在台灣讓大家崇拜的十大首 富變成搞音樂,寫小說這些「搞人文」的,who knows? 人文絕對不是賺不了錢,只是用人文賺錢的「能階」非常高,你要累積的能量強到 非常強,才可以跳到下一階,在進入激發態之前,努力都不會顯示出明顯結果。但 是理工賺的是苦命錢,人文賺的是又爽又大碗的錢。人文也絕對不是不重要,不然 嗜錢如命的理工頭大老闆也不會愈來愈拱人文素養,嘴砲的財經雜誌也愈來愈常講 「文化產業」「設計思維」。(雖然我覺得財經雜誌根本就是死烏鴉嘴雜誌,被他 們拱的不知道為什麼一定會倒orz) 台灣已經很小了,不要再繼續那邊文人相輕。身為理工人,人文素養要期許自己比 人文人更強,更細膩。如果自己沒那個天份(like me ),也要懂得沒事多找幾個 風雅朋友,才子兄弟,才有辦法搞整合,才有辦法搞品牌,才有辦法放眼世界呀。 -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯ 追尋未來實在是再簡單不過的事了。   比起,尋回不可能再回復的過去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.156.152

02/09 17:18,
單灣都碼念念課文 烤烤事就好?
02/09 17:18

02/09 17:19,
02/09 17:19

02/09 17:19,
台肯!
02/09 17:19

02/09 17:20,
政府做很好呀 過一陣子要戰228囉~
02/09 17:20

02/09 17:20,
為什麼無法重視呢? 你有說出答案嗎?
02/09 17:20

02/09 17:21,
因為不賺錢 所以不重視
02/09 17:21

02/09 17:22,
一下說很難賺錢,一下又說能輕鬆又賺大碗的錢?不懂。
02/09 17:22
「能階」呀。在到達那個能階前,很難賺錢,到達之後,躺著賺錢。

02/09 17:22,
台灣絕對會愈來愈重視人文<-這是無法"重視"的嗎?
02/09 17:22
教育界因為體質的問題,沒有辦法期許他們很重視, 或者說,沒辦法期許他們合乎人民的期待啦。 但是社會會愈來愈重視,人民也需要自己重視,這樣。

02/09 17:23,
不合邏輯不代表裡面全錯 原po重新整理一下吧
02/09 17:23

02/09 17:22,
羅福星:都沒人關心我 哭哭
02/09 17:22
※ 編輯: ZMittermeyer 來自: 123.193.156.152 (02/09 17:26)

02/09 17:25,
比較日本&台灣連續劇的差異,就知道台灣人文賺錢問題啦
02/09 17:25

02/09 17:24,
我覺得理工人可以純粹把人文當興趣來享受是一件很爽的事~
02/09 17:24

02/09 17:27,
蠻羨慕理工人的 都可以把人文當作興趣
02/09 17:27

02/09 17:28,
學人文的除非少數頂端..大多還是為飯碗愁苦..無法當興趣
02/09 17:28

02/09 17:28,
我也是理工人,可惜好像很多系上的同學對史地沒啥興趣...
02/09 17:28

02/09 17:30,
辛苦了,我是覺得歷史地理頗難唸才選理工的,哭哭
02/09 17:30

02/09 17:32,
寫的好~~
02/09 17:32

02/09 17:31,
還有,重視史地和重視人文不一定是同一件事
02/09 17:31

02/09 17:31,
我是覺得物理化學頗難唸才選人文的,哭哭
02/09 17:31

02/09 17:32,
看過德國大學入學歷史考題.. 靠,那不是論文題目嗎
02/09 17:32

02/09 17:31,
應用的現實面問題吧 如腦袋裝個地球好像也不常用(茶)
02/09 17:31

02/09 17:32,
直接了當地說,讀史地的人不見得有人文的關心和胸懷
02/09 17:32

02/09 17:33,
理工亦然
02/09 17:33

02/09 17:33,
人文素養不應該是由文法商理工醫來劃分
02/09 17:33

02/09 17:35,
國高中跟老師聊過.其實有部分老師也很希望照國外的教法
02/09 17:35

02/09 17:35,
原PO說的日本那段寫的很棒...日本民間百業都很發達
02/09 17:35

02/09 17:35,
台灣不可能這樣考 成本太高不利成績單的量產
02/09 17:35

02/09 17:36,
但是為了因應考試.背起來是最快的.如果真的讓學生們去討論
02/09 17:36

02/09 17:36,
1.成績會不好看..2.還有其他科目..所以根本無法照這樣教
02/09 17:36

02/09 17:38,
想這樣教.有些學生其實也不會喜歡
02/09 17:38

02/09 17:39,
若改善考試方法.也必須是整體一起改.考試標準也必須改
02/09 17:39

02/09 17:40,
歷史本來就沒有正確答案.為何xxx會在那時做出xxx的決定
02/09 17:40

02/09 17:40,
不止學生不一定會喜歡,老師也不一定有那個能力
02/09 17:40

02/09 17:41,
這種東西.其實一體兩面.當時若做出不同的決定.會影響什麼?
02/09 17:41

02/09 17:41,
推一下
02/09 17:41

02/09 17:41,
這才是應該要學的東西.老師的能力也很重要.要能夠中立
02/09 17:41

02/09 17:41,
但也許可以利用少子化,老師又太多來嘗試一下新教法
02/09 17:41

02/09 17:41,
以一個第三者的角度來教導學生.沒有正確的答案
02/09 17:41

02/09 17:42,
幹你媽最瞎最夯最牛屄M型崩潰宅妓者夜遺腥快來抄他媽的阿!!
02/09 17:42
-- 歷史系是一個神秘的系,它可使狂者愈狂,狷者愈狷,笨者愈笨。在我沒進去 以前,我聽說這系最好;等我進去了,我才發現它好的原因。原來它是台大那麼多 個系中,最容易混的一個系:上上課,抄抄筆記,背一背,就是成績甲等學生;逃 逃課,借抄筆記,背兩段,就是成績乙等學生;不上課,不抄筆記,不肯背,也不 難及格,就是丙等丁等學生,李敖之流是也! --李敖《傳統下的獨白‧十三年和十三月》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.33.55
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