Re: 書院是想消滅社團嗎？
※ 引述《HLSP (史布林匹治)》之銘言：
: 標題: 書院是想消滅社團嗎？
: 時間: Wed May 16 15:31:32 2012
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: 書院這個黑機關除了要分配到黑床位外，現在還要消滅社團嗎？
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: 學校對於學習的態度、想法到底是怎樣？難道只有正規課程才算是學習，其他課外活動都
: 不是學習嗎？正規課程當然有其存在必要，但書院現在想將社團活動納入認證，等於把非
: 正式課程制式化，導致社團活動喪失彈性和活力。
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我認為書院把社團納入正式的課程，不一定會讓社團喪失彈性與活力啦！
畢竟不是強迫每個社團都要申請，若不想受到書院規範，不要申請即可。
但不可否認，書院確實會讓成為課程的活動較沒彈性與活力。
在不影響社團營運的狀況之下，我認為社團活動申請成為課程其實無傷大雅，
關鍵的活動不要申請就好。
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: 非正式課程的存在，是因應教育場所在表訂的課程之外，尚有一些需要授予、但又無法排
: 入課表的課程。比如說：升旗典禮是為了培養愛國心，運動會為了推廣體育教育、培養強
: 健的體魄。我國中時，學校為了推廣法治教育，要求各班一起參加法律短劇比賽。
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: 而社團活動到底是不是課程？我的想法是，任何在學校內發生的事情，都可以算做「廣義
: 」的課程。社團活動少不了開會、選舉，這就涉及民主、法治觀念的灌輸。舉辦宿營、烤
: 肉大會、晚會除了撰寫企劃書、共同討論籌劃，也包含採購、記帳這些財務工作。因此社
: 團可以說是一種課程，而且是非制式、正規，但富有學習標的、意義和價值的廣義課程。
: 今天書院辦公室想將社團活動納入課程，而且必須給予評分、抵免成績。我們不禁試問：
: 所有的課程都必須要打分數嗎？各位大學生上過體育課都知道，本校體育課是0學分（台
: 大尚有1學分、2節課），因此分數再高，也就只有超過60跟不超過60，也就是通過跟不通
: 過的兩種情形。以服務學習來說，我們僅就各校友會出隊服務舉例，每一次出隊只要符合
: 相關考核規定，就可以抵免服務學分。值得一提的是，書院表示「寒暑假期間」的出隊服
: 務恐怕無法抵免學分，因為會牽涉成績核送問題，但這種說法根本是睜眼說瞎話，完全狀
: 況外。實情如何，處理過相關流程的同學自當清楚，無須贅述。
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確實社團的整體運作不適合給予評分，
但其實您只要把這次的事件當成是：提供同學多樣的學習即可
好比說：我上過一門軍訓，教官說參加一場遊行或聽演講可抵一次上課。
書院應該是希望社團提供管道給學生參加課程外的活動，來取代教室內的學習。
不過您提到的寒暑假出隊，我認為書院確實可以考慮納入認證的範圍，
不過既然今年不打算這樣做，我覺得就算了，不想多談。
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: 再來我們要進一步詢問：社團活動真的有必要變成一種「正式」的課程嗎？難道維持非正
: 式的課程形式不行嗎？
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: 也許不少人願意參與服務隊，除了熱誠、愛心的理由外，動機可能也包括了抵免服務學分
: 。這並不是可恥、該譴責的事情。但當社團活動也被列入認證時，代表這個「課程」是經
: 過揀選的，而且這種參與動機變成了以抵免學分為目標的功利現象。書院想要教育出人文
: 關懷的學生，可是這種作法卻偏偏背離這樣的目標！
同上，您只要把它當成是一種教室課程外的學習就好，算是種生活體驗吧！
當然，社團的本質應該是要基於學生的自發性，
但這門課程要不要選是出於學生意願，要參加哪個社團的活動，也是學生自己選，
某種程度上來說，也算是學生的一種自主學習。
雖然不可否認有人的參與動機是較功利的，但換個角度想，
如果有人因為這個機會而在未來自願參與社團，不也是件好事嗎?
: 書院未免也撈過界了吧？重點是，書院為了改善上學期那樣晚上排課、排擠社團的狀況，
: 提出這種社團活動認證的方法。可是我們不禁要問的是：為什麼這種情形，書院事前沒有
: 設想到？這是書院至今沒有給予交待的地方。書院口口聲聲宣稱，他們所規劃的任何事情
: 都經過長期的討論和研議，可是為何左思右想，就是沒設想到他們會排擠社團活動？有意
: 思的是，他們補救的方式竟然就是把社團直接納入書院的課程？
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我覺得目前書院對於上學期的狀況，態度是：過了就過了，不然你要拿我怎麼樣?
我開過一次"書院與社團有約"的會議，那個會議中書院正式提出社團認證學分的構想。
之後還開過學術性社團例會以及昨天的例會。
這三次會議都有書院的人來說明，書院也多次被問到上學期的狀況。
統一的說法是：有學生來向我們反應，所以我們之後改成這種方式。然後繼續政策宣傳
我覺得他們完全沒有道歉的意思，我也覺得他們上學期的作法是沒有經過仔細研議的。
現在要他們道歉也於事無補，不過大家應該不難看出書院的態度吧！
"草率、官腔、沒責任感"
要申請的社團請仔細考慮！！
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: 各位同學，這就好比你玩LOL放大，只要再放一招就可以致對方死地，這時你的隊友卻竄
: 出來撿尾刀(而且還Double Kill！)你做何感想？社團的經營長久以來的主動性都在學生
: 自己身上，任何學習的效果也都是由學生領受。社團所能帶給學生的經驗、情意目標，絕
: 對不是一般正式課程所可比擬的。現在書院自己不認真，只好直接接收社團的參與和學習
: 效果，這就跟撿尾刀一樣不是嗎？
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我覺得書院撿尾刀就算了，重點是完全沒有任何補助。
我在"書院與社團有約"的會議第一次問：書院有沒有給經費。
書院執行長說：學務處應該有給各社團經費吧?
還好課外活動組長跳出來說：學務處的經費與書院無關。
書院執行長的回應是：那麼書院會再研擬！
到了第二次，學術性社團例會，我問了相同的問題。
這次書院的回應是：沒有經費，但社團可以收社費。
對於書院第一次的回應，我只能說，他們不僅想撿社團的尾刀，
還想跟佔學務處便宜咧= =
對於第二次的回應：收社費
嗯...好吧，我沒有意見。
不過對於社團的收費沒有訂出標準，也沒有監督機制。
難保不會有人想要"收100塊的錢，做50塊的事"(至少我就這麼想)
但對書院來說，這樣做最好，反正到時候冤大頭不是學生就是社團，書院完全不負責。
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: 如果社團必須作為課程成為學生學習的標的，試問這樣的社團有何意義？書院的這種作為
: 讓我們看來，好像是藍老師從來沒參加過社團一樣(實際怎樣我也不怎麼在乎)。若A社團
: 的活動被認證成為課程，B社團的活動則否，則B社團似乎有被邊緣化的危機產生。若一名
: 學生為了認證書院的學分，而去跑了10幾個社團的活動，這樣到底是真的在參加社團，抑
: 或得過且過？社團的經營、傳承靠這種方式可以培養到人才嗎？吉他社、弦樂社、廣東話
: 社是只去1、2次就可以學到東西的嗎？你去了學生議會10次，就代表你真的學會怎麼開會
: 、怎麼審查財務和法規了嗎？
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的確，學生選修社團的認證課程，會喪失玩社團的本意。
甚至可說是逼學生去上一個他完全不想上的課。
不僅社團幹部白費心力，學生也不會有收穫吧！
不過，我比較在意的一點是：社團活動組長可能會考慮把書院課程納入評鑑。
但這部分還可以溝通，短期之內不用擔心。
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: 原來這就是好好規劃後的書院計畫？太荒謬了，我們直接吃土還比較快！社團各自好自為
: 之吧。噫！！涕泗縱橫的我，真正是臨表涕泣、不知所云啊！
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要說這是規劃好的計畫嗎?我認為絕對不是！
開過三次會，聽過三次說明後，我覺得書院對這件事的態度令人失望。
首先，書院對於這件事，完全沒有公告任何書面規則，給社團超大空間。
從頭到尾只公布了一張簡略的申請書，還有一個一周內會公布的Q&A。
但是，沒有規則就代表沒有保障，未來若學生跟社團產生糾紛，書院理當出面調解。
但沒有規則就代表調解是無憑無據的，一切書院說了算，
不管是學生或社團，吃虧的那一方一定會心有不甘！
你們的Q&A，我等你一周！
這樣的制度，我不敢碰！
其次，從沒有訂規則這件事，我認為書院的態度是懶散的。
我很想問，從籌備至今，你們開過幾次會?徵詢過誰的意見?
如何讓社團相信你們的制度是沒有問題的?
這樣的書院，我不敢合作！
最後，我建議考慮中的社團小心再小心。
一個環節沒弄好，書院無法保護你。
搞到社團名聲臭掉了，書院無法還你公道。
遞出申請的社團，祝你們好運！
下個學期的實驗，我等著看結果！
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本人言論不代表本人所屬社團之立場！！
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