[討論] Paolo Banchero 是不是在傷害球隊?

看板NBA作者 (內佛麵)時間1月前 (2024/03/05 18:49), 1月前編輯推噓173(175推 2噓 96→)
留言273則, 178人參與, 1月前最新討論串1/1
有在瞄球星advanced stats的朋友 也許會注意到 魔術怎麼有個專門在場上輸分的負效仔? 那位仁兄 就是今天要討論的主角 新北之光 板橋羅先生 Paolo Napoleon James Banchero 此君的net rating為慘兮兮的-9.1 on/off diff也很可怕 -8.7 最糟糕的是exp W 推算出來居然是-21 這數據 暗示著在他汲汲營營穩定敗球下 打完整個賽季 夭壽喔~魔術隊預計會多輸21場!!! ...... 欸???? 怎麼說得好像魔術本來是史詩級強權 被「害成」中堅球隊? 講到這裡 你也開始覺得荒謬了嗎?XD 那就來聊聊隱藏在數字背後的故事吧 :) ------魔術的勝利方程式------ 在進入數據討論之前 (以下數據結算到3/1) 首先你要了解魔術隊用兵布陣的策略 魔術第一節進入中段時 最先被換下的 往往是真的好強的Franz Wagner 其次是常傷病纏身 要限制上場時間或遭遇犯規麻煩的Suggs 但對手的先發陣容 大致都還在場上活躍 因此在替補與替補碰撞前 魔術會出現一段場上天賦不如對手的過渡期 (提前拿下兩三位先發球員所導致) 此時會只剩Paolo一個持球 你要說這是魔術打算強行練他的硬解也好 要說這已經是當下最高效、不得不用的進攻手段也行 總之P5常在此時直面針對性防守和高強度包夾 這也是他最多高難度出手的一段時間 三四節到決勝期 陣形變化比較多 但大體上也是這樣布置 以上論點佐證如下 Paolo在場上時 對手平均先發人數是4人 對手陣容賽季net rating是+4 Paolo休息時 對手平均先發人數是2人 對手陣容賽季net rating是+0.7 而Franz最重要的功能 就是在第二節前半段 帶領不輸自家先發的替補陣容 暴虐對方差一截的替補 魔術替補有多強? 比淨勝分的話是15.1 聯盟第三(僅次於勇士和溜馬) 比net rating則是+9.1 聯盟最強 對了 還有一個重點 今年出賽數「高達」41場的幻獸 Jonathan Isaac 打的位置和Paolo相同 替補時基本上就是互換 也就是說 Paolo除了某些特殊少見的死亡五大決勝期之外 享受不到Isaac帶來的巨大防守效益 這當然會影響到on/off 再來看看其他相關數據 有Franz無Paolo: 對手平均先發人數:2.6 對手陣容賽季net rating:-0.2 不難發現 Franz單獨帶領球隊(替補)時 面對的天賦低了不只一個檔次 那Paolo單獨帶隊時碰上的對手呢? 有Paolo無Franz: 對手平均先發人數:3.6 對手陣容賽季net rating:+4.8 從以上數據整理起來可以發現 只要Paolo在場 對手就會拉警報 盡可能派出最多先發、實力最強的陣容來應對 因此魔術的比賽 常常是先發咬住 過渡期全部交給P5扛 這段時間輸分是可以被允許的 只求撐過去不要挖天坑 然後靠聯盟頂級的替補+Franz 車過對手第二陣容贏球 如此具「田忌賽馬」風格的戰略設定 使得Banchero的on/off 一開始就不會好看到哪裡去 ---------雞瘟也似的傷病潮-------------- 魔術在去年12月到今年一月底 遭遇了長達一個半月的傷病潮 不只是Franz缺席 先發級Fultz, WCJ, G.Harris, 重要替補Ingles跟Isaac 也都輪番受傷 最慘的時候是六個通通不在 比較好的時候 也是至少四個以上主力缺席 魔術為了盡量維持「靠替補贏球」的勝利方程式 並沒有從第二陣容拉上可用之兵填補先發空缺 反倒是直接強拉板凳深處的第三陣容、菜鳥、NBA邊緣人 和P5組成先發 (Chuma Okeke, G. Bitadze, 菜鳥Black, C.Houstan) 於是乎 先發天賦更差 經驗也更菜了 你猜猜留在先發苦撐的Paolo on/off會發生什麼事? -----麻煩投進那些方圓百里杳無人煙的歪歐噴好嗎------- 根據Bball index整理出的Playmaking talent (綜合Passing Creation Volume, Passing Creation Quality, Passing Versatility, Passing Efficiency 和On-Ball Gravity 經公式算出來的數據) Banchero在前鋒排名第五 為隊友製造出大量優質的出手機會 然而不幸的是 魔術外線空檔掌握度非常非常糟糕 有多糟糕呢? 4-6呎三分空檔命中率33.4% 6呎以上完全三分空檔命中率38.2% 雙雙排名聯盟倒數 加以每場30.9次 倒數第二的三分出手 10.9次 倒數第一的三分進球 量少質差 基本上就是全聯盟最爛不用加之一 別人的空檔是真正的空檔 我魔的空檔是...齁咿呀齁咿呀~~ 所以你應該不難想像 在極度強調spacing的現代籃球 外線毫無威脅 對手當然更能肆無忌憚地包夾持球的球星 具體如12/7客場打騎士 Banchero 26投16中 42分6板1助 然而整隊三分命中是23投2中 死屍般的8.7% 扣掉他自己三分1-5 隊友是5.5% 可謂叫天天不應 叫地地不靈 騎士打到後來完全沒在理睬外圍空檔 拼命夾擊新北人 甚至還復刻了「三夾之內 皆是空檔」的世界名畫 https://i.imgur.com/DjiZr6D.jpg
(順道一提這球進了 還2+1...) 結果當然是輸掉了比賽 但說真的 這如果還怪他 實在也太不近人情 然後再提供一組數據 當隊友三分投射不到35%時 Paolo的+/-合計是-137 當隊友三分投射35%以上時 Paolo的+/-合計是+78 看起來有點廢話 隊友越準當然越能贏分 我純粹想表達這落差很大這樣 35%說真的...不是啥高標 聯盟團隊三分命中率最差的馬刺 平均也有34.7% 只要35%! 這麼卑微的命中率 新北人就可以帶你贏分帶你飛 就這 Paolo都還能是負的 ... 應該不難想像隊友平常投射水準大概在哪裡 -------阿負分就負分 不能嘴??------- 當然不是的 不管任務如何 比賽內容如何 P5場上輸分就是事實 沒啥好洗地的 BUT! Paolo並不是沒有缺賽過 (註:樣本很小) 換成其他球員承擔類似的工作、消化大量的球權時 球隊表現並沒有更好 反倒是本來的戰略規劃難以執行 畢竟一開始比賽就崩了的話根本不用談game plan XDD 因此 釐清脈絡之後 說他在傷害球隊 似乎也是言過其實 依據這兩年的觀察 我會如此敘述Paolo在比賽中做的事 「Banchero扛起教練團賦予的責任 填補上先發/替補過渡期空缺的進攻火力 盡可能將期間傷害縮減到最小 以貫徹魔術隊的戰略 並在broken play或大家都無計可施時 利用個人能力硬解取分」 話雖如此 欲戴皇冠 必承其重 板橋羅的進攻決策、無腦失誤、 低效中距離、罰球和外線的準度 確實都還有巨大的進步空間 但那難道不是值得興奮的嗎? 你想想 在這樣的戰略布陣下 還有這麼多東西可以進步的21歲Paolo 已經繳出如此亮麗的個人以及團隊成績 球隊戰績從菜鳥年22勝變34勝 進步到今年已經35勝了 離賽季結束還有21場球 個人更是全面成長 https://i.imgur.com/7wrInAh.jpg
如果Banchero可以繼續變強 進化到即便負重訓練 即便面對雙夾、三夾 依然能穩定拚出正分 佐以本來就在贏球的替補 屆時 魔術將無往不利 .... 又或者 你各位魔術球員把那該死的空檔給我投進 相信問題也能解決一大半! XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.85.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709635798.A.E5D.html
推
03/05 18:52, 1月前 , 1F
如果你沒把下面的魔術勝利方程式打出來 我就要按噓
03/05 18:52, 1F
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03/05 18:52, 1月前 , 2F
了
03/05 18:52, 2F
推
03/05 18:54, 1月前 , 3F
確實 那建議交易Banchero 湖人Gabe Vincent單換
03/05 18:54, 3F
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03/05 18:56, 1月前 , 4F
跟CC比一下看看
03/05 18:56, 4F
推
03/05 18:56, 1月前 , 5F
還以為是150字未滿廢文
03/05 18:56, 5F
推
03/05 18:56, 1月前 , 6F
趁Chet受傷偷一座Roy的咖..結果切特碰到斑馬
03/05 18:56, 6F
推
03/05 18:56, 1月前 , 7F
優文 不過好奇真的好強 這賽季三分怎麼那麼慘啊 P5
03/05 18:56, 7F
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03/05 18:56, 1月前 , 8F
都屌打他
03/05 18:56, 8F
推
03/05 18:56, 1月前 , 9F
謝謝分析
03/05 18:56, 9F
※ 編輯: rbking21 (1.172.85.181 臺灣), 03/05/2024 18:58:38
推
03/05 18:58, 1月前 , 10F
真魔術迷，敬佩，板橋羅如果在這種環境還能進化，不
03/05 18:58, 10F
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03/05 18:58, 1月前 , 11F
知道有沒有機會練成SGA那種等級的進攻
03/05 18:58, 11F
推
03/05 18:58, 1月前 , 12F
優文推 不過幻獸這季出席率居然至少有50%了 魔迷484
03/05 18:58, 12F
推
03/05 18:58, 1月前 , 13F
還以為是廢文 +1
03/05 18:58, 13F
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03/05 18:58, 1月前 , 14F
要哭了
03/05 18:58, 14F
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03/05 18:59, 1月前 , 15F
Chet沒受傷去年也不一定ROY
03/05 18:59, 15F
推
03/05 18:59, 1月前 , 16F
推
03/05 18:59, 16F
推
03/05 18:59, 1月前 , 17F
好大一篇xd
03/05 18:59, 17F
推
03/05 19:00, 1月前 , 18F
推
03/05 19:00, 18F
推
03/05 19:00, 1月前 , 19F
推
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03/05 19:00, 1月前 , 20F
讚
03/05 19:00, 20F
※ rbking21:轉錄至看板 Orl-Magic 03/05 19:00
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03/05 19:01, 1月前 , 21F
轉回家
03/05 19:01, 21F
推
03/05 19:01, 1月前 , 22F
推
03/05 19:01, 22F
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03/05 19:01, 1月前 , 23F
Isaac出席50%以上何止感動 簡直是看到耶穌復活了
03/05 19:01, 23F
推
03/05 19:02, 1月前 , 24F
板橋蘿有料
03/05 19:02, 24F
推
03/05 19:03, 1月前 , 25F
好文推
03/05 19:03, 25F
推
03/05 19:04, 1月前 , 26F
第一眼還以為是篇廢文 差點就噓了
03/05 19:04, 26F
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03/05 19:04, 1月前 , 27F
真會下標啊 有記者的潛力
03/05 19:04, 27F
推
03/05 19:05, 1月前 , 28F
如果去年Chet健康，兩個人還是有得拼
03/05 19:05, 28F
推
03/05 19:05, 1月前 , 29F
推優文 板橋羅這季進步不在數據面 技術面比較多
03/05 19:05, 29F
推
03/05 19:05, 1月前 , 30F
推
03/05 19:05, 30F
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03/05 19:06, 1月前 , 31F
雖然不是廢文，但實在看不下去，給箭頭
03/05 19:06, 31F
推
03/05 19:06, 1月前 , 32F
好文推 有趣
03/05 19:06, 32F
推
03/05 19:06, 1月前 , 33F
推
03/05 19:06, 33F
推
03/05 19:07, 1月前 , 34F
*不只在啦 QQ
03/05 19:07, 34F
推
03/05 19:07, 1月前 , 35F
這賽季P5真的很扛 換成其他21梯22梯只會更慘
03/05 19:07, 35F
推
03/05 19:10, 1月前 , 36F
切寶如果沒有用NBA的資源鍛鍊一年，去年選秀完直接
03/05 19:10, 36F
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03/05 19:10, 1月前 , 37F
打絕對沒有現在這麼強，要說偷ROY真的大旱
03/05 19:10, 37F
還有 200 則推文
還有 12 段內文
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03/06 01:33, 1月前 , 238F
手有放上去校正，所以文章講那麼多對手配置有點問題
03/06 01:33, 238F
不對 on/off diff跟純粹的+/- 是完全沒有考慮隊友和對手的喔 RTG系列算法才有稍微排除掉隊友影響的操作 但不完美
推
03/06 01:34, 1月前 , 239F
所以為什麼傷兵潮還要堅持靠替補贏球？把能打的都
03/06 01:34, 239F
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03/06 01:34, 1月前 , 240F
拉上來操40分鐘不就好了
03/06 01:34, 240F
這個還好啦 我比較困惑的是1月減員成這樣了 怎麼還不讓11順位的菜鳥Jett Howard進穩定輪換
推
03/06 01:39, 1月前 , 241F
ISSAC真的讓人患得患失 哎
03/06 01:39, 241F
推
03/06 01:42, 1月前 , 242F
推
03/06 01:42, 242F
推
03/06 02:17, 1月前 , 243F
這一篇文章值 257 Ptt幣 竟然才257P
03/06 02:17, 243F
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03/06 02:18, 1月前 , 244F
我多給你1000P惹@@
03/06 02:18, 244F
感謝! 我是在文字文件寫好才貼過來的 可能是因為這樣P幣很少
推
03/06 02:29, 1月前 , 245F
好文
03/06 02:29, 245F
推
03/06 03:15, 1月前 , 246F
推
03/06 03:15, 246F
※ 編輯: rbking21 (1.172.85.181 臺灣), 03/06/2024 08:12:29
推
03/06 08:31, 1月前 , 247F
版上難得的好文給推
03/06 08:31, 247F
推
03/06 08:38, 1月前 , 248F
推
03/06 08:38, 248F
噓
03/06 09:01, 1月前 , 249F
這什麼文體==
03/06 09:01, 249F
推
03/06 09:10, 1月前 , 250F
曾經的三分大隊變成三分大爛隊XD
03/06 09:10, 250F
推
03/06 09:31, 1月前 , 251F
推 很長但寫得很好讀
03/06 09:31, 251F
推
03/06 09:41, 1月前 , 252F
板橋羅真的不錯，我泥今年一直贏不了魔術，每次看
03/06 09:41, 252F
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03/06 09:41, 1月前 , 253F
到板橋羅持球就是瑟瑟發抖，又要被得分了…
03/06 09:41, 253F
推
03/06 10:06, 1月前 , 254F
推真愛
03/06 10:06, 254F
推
03/06 10:11, 1月前 , 255F
好文
03/06 10:11, 255F
推
03/06 10:33, 1月前 , 256F
推講解 Issac魔術怎樣都願意等真的有回報
03/06 10:33, 256F
推
03/06 10:38, 1月前 , 257F
好文推
03/06 10:38, 257F
推
03/06 10:41, 1月前 , 258F
這種文只能推爆了
03/06 10:41, 258F
推
03/06 11:12, 1月前 , 259F
推
03/06 11:12, 259F
推
03/06 11:55, 1月前 , 260F
同為魔術深度支持者必推~~~~~~~~~~~
03/06 11:55, 260F
推
03/06 11:57, 1月前 , 261F
新北之光
03/06 11:57, 261F
推
03/06 12:22, 1月前 , 262F
好文，推
03/06 12:22, 262F
推
03/06 12:34, 1月前 , 263F
推
03/06 12:34, 263F
推
03/06 12:53, 1月前 , 264F
rb出品，必屬優文
03/06 12:53, 264F
推
03/06 12:56, 1月前 , 265F
推優質分析
03/06 12:56, 265F
推
03/06 20:08, 1月前 , 266F
魔術三分大隊已經10幾年前的事了......
03/06 20:08, 266F
推
03/07 01:33, 1月前 , 267F
推
03/07 01:33, 267F
推
03/07 01:57, 1月前 , 268F
推U文
03/07 01:57, 268F
→
03/07 03:03, 1月前 , 269F
前天確實沒看完，但目前看完也是一樣心得
03/07 03:03, 269F
→
03/07 03:04, 1月前 , 270F
只能有很大空間進步，等真的能變成A級球隊再討論吧
03/07 03:04, 270F
推
03/07 19:41, 1月前 , 271F
好文
03/07 19:41, 271F
→
03/08 00:39, 1月前 , 272F
確實有進步空間 整個隊伍都是
03/08 00:39, 272F
→
03/08 00:40, 1月前 , 273F
明星賽後魔術三分變準 P5就變正值了XD
03/08 00:40, 273F
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