Re: [討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？

看板NBA作者 (水印)時間9月前 (2023/07/15 10:06), 9月前編輯推噓101(107推 6噓 235→)
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※ 引述《CarlEdwards (CarlEdwards)》之銘言： : 歷史助攻王Stockton是不是相當被低估啊？ : 一般提到史上最佳控球後衛，多半就是魔術強森或者是史蒂芬咖哩　　　 : 再來也有平均大三元的大O : Stockton雖然有歷史助攻王、抄截王，而且幾乎不可能被打破的累積數據 : 可是多半被說成靠馬龍、靠累積、0冠、不會得分無法主宰戰局 被低估還是高估 要看你從什麼角度來看 先舉其它例子 Dennis rodman 五冠 二個DPOY 七次防守一陣 兩次全明星賽 七次籃板王 很強 對吧? 但本質來說, 他始終是個功能性的藍領球員 雖然他也是75大球星, 但 藍領中的霸主, 請問那是什麼? 得分方面 他是真的不行, 他大學的得分數據是在NAIA刷出來的 相當於NCAA 第二~第三級別的競技水準. 老史其實某方面來說也有點類似 老史本質上是個團隊球員 或能說體系球員 在所謂的傳統地板流控衛來說, 他是最頂的那種 除了助攻 抄截那驚人的累積數據, 生涯真實命中率也在60%左右, 得分不高產 但高效. 但在季後賽(重點 這邊離題一下, 要排名NBA球星 季後賽的成績是最重要考量) 在這種真正的球星戰場, 老史也好 小蟲也好 他們都不是能憑一己之力帶領球隊殺出重圍的類型, 不管是過去還是現代, 到了季後賽, 戰術始終容易被針對 很多時候還是要靠球星的個人能力來打出突破口. 90年代的爵士二老擋拆其實也一樣, 但了季後賽就會被針對防守 很多時候就得靠馬龍的個人能力來打破僵局. 像這樣的球員, 你在排NBA50大 75大之類的排名時, 就難免的排名會靠後一些 總之 高估還是低估, 主要看你是從球星個人能力 還是做為團隊球員的能力來看 如果是前者, 老史 小蟲這類球員排名就會靠後 但從後者的角度來看, 他們的排名就會被往前擺. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.75.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1689386762.A.33C.html
推
07/15 10:12, 9月前 , 1F
怎會拿小蟲跟老史比呢? 在討論歷史前10pg時一定有
07/15 10:12, 1F
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07/15 10:12, 9月前 , 2F
老史，但討論歷史10大PF時，小蟲不會被提到啊
07/15 10:12, 2F
不是真的拿他們兩個對比 只是想說明, 他們"本質上"仍屬於團隊型球員.
推
07/15 10:13, 9月前 , 3F
十大PF 一定在裡面吧==
07/15 10:13, 3F
推
07/15 10:16, 9月前 , 4F
小蟲頂多10大邊緣，連中段都摸不到
07/15 10:16, 4F
推
07/15 10:19, 9月前 , 5F
說10大PF一定有小蟲的是沒看過千禧年後的NBA吧XDDD
07/15 10:19, 5F
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07/15 10:21, 9月前 , 6F
小蟲在MJ旁邊獲得名聲的救贖，要不然根本現代KI。
07/15 10:21, 6F
推
07/15 10:21, 9月前 , 7F
那時老史 小蟲 喬丹，霸榜助攻 籃板 得分好幾年
07/15 10:21, 7F
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07/15 10:21, 9月前 , 8F
小蟲只是不喜歡得分，所以不練得分手段，更專注防守
07/15 10:21, 8F
推
07/15 10:22, 9月前 , 9F
TD 馬龍 DIRK KG 老巴 Pettit 字母 Hayes 冰箱 這樣
07/15 10:22, 9F
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07/15 10:22, 9月前 , 10F
和籃板！怎麼有人小看他呢！
07/15 10:22, 10F
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07/15 10:23, 9月前 , 11F
就9個了 要排還有Gasol或AD 小蟲還真不一定穩
07/15 10:23, 11F
推
07/15 10:23, 9月前 , 12F
所以我說頂多邊緣啊 XD 隨便想就會塞一堆在前面
07/15 10:23, 12F
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07/15 10:24, 9月前 , 13F
NBA可是剛經過一個大前鋒世代
07/15 10:24, 13F
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07/15 10:25, 9月前 , 14F
老史投籃命中率也很高！隊友有個馬龍不給他球，硬幹
07/15 10:25, 14F
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07/15 10:25, 9月前 , 15F
幹嘛！小蟲和老史知道把某些事做好就好，其他的交
07/15 10:25, 15F
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07/15 10:25, 9月前 , 16F
給別人
07/15 10:25, 16F
※ 編輯: watwmark (1.161.75.68 臺灣), 07/15/2023 10:26:51
推
07/15 10:26, 9月前 , 17F
第一級明星籃球員攻守均衡 就這樣 不然幹嘛炒咖哩
07/15 10:26, 17F
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07/15 10:28, 9月前 , 18F
老史可能是最強的後衛
07/15 10:28, 18F
推
07/15 10:29, 9月前 , 19F
小蟲不喜歡得分所以不練得分手段？小蟲跟你講的喔？
07/15 10:29, 19F
推
07/15 10:29, 9月前 , 20F
但不會有人說小蟲是不是被低估了XD
07/15 10:29, 20F
推
07/15 10:29, 9月前 , 21F
其實看中鋒歷史排名也是 只有防守的 排名也不會太高
07/15 10:29, 21F
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07/15 10:29, 9月前 , 22F
就跟考試考不好說我不喜歡唸書一樣道理啊XD 俠客也
07/15 10:29, 22F
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07/15 10:29, 9月前 , 23F
可以說他討厭投三分所以懶得練啊
07/15 10:29, 23F
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07/15 10:30, 9月前 , 24F
老史夢一、夢三、50大、75大，爵士主場外立銅像，
07/15 10:30, 24F
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07/15 10:31, 9月前 , 25F
小蟲差遠了
07/15 10:31, 25F
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07/15 10:32, 9月前 , 26F
排名前段的都嘛是有進攻統治力的
07/15 10:32, 26F
還是要強調一下 必須是"季後賽的進攻統治力"才算 不然今年的MVP就不會被酸成那樣惹~
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07/15 10:33, 9月前 , 27F
籃球還是要比得分的 自己的得分能力是球星基本
07/15 10:33, 27F
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07/15 10:35, 9月前 , 28F
看斑蛙這4屆DPOY 因為中鋒怪物超多 他前20都有點難
07/15 10:35, 28F
推
07/15 10:38, 9月前 , 29F
得分手都想要這個隊友，這沒問題吧？
07/15 10:38, 29F
推
07/15 10:39, 9月前 , 30F
笑死！CP3的助攻連老史的車尾燈都看不到！以前助攻
07/15 10:39, 30F
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07/15 10:39, 9月前 , 31F
條件這麼嚴苛！上不了場又愛刷數據又被TP打爆怎麼
07/15 10:39, 31F
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07/15 10:39, 9月前 , 32F
可能是最佳後衛！
07/15 10:39, 32F
推
07/15 10:42, 9月前 , 33F
我跟小蟲蠻像的 只是不想努力 不然早就是億萬富翁
07/15 10:42, 33F
※ 編輯: watwmark (1.161.75.68 臺灣), 07/15/2023 10:43:51
推
07/15 10:44, 9月前 , 34F
孫悅也只是不喜歡打NBA而已 不然才入行一年就拿冠軍
07/15 10:44, 34F
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07/15 10:45, 9月前 , 35F
根本天生神力
07/15 10:45, 35F
還有 273 則推文
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07/15 23:21, 9月前 , 309F
史級紀錄嗎，怎麼又有人在偷換概念說只有累積，眼紅
07/15 23:21, 309F
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07/15 23:21, 9月前 , 310F
嗎？
07/15 23:21, 310F
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07/15 23:27, 9月前 , 311F
場均14.5助攻那個賽季好像是一輪遊
07/15 23:27, 311F
推
07/15 23:57, 9月前 , 312F
季後賽比的是原始天賦更多 老史這類球員的上限就看
07/15 23:57, 312F
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07/15 23:57, 9月前 , 313F
出來了
07/15 23:57, 313F
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07/16 00:09, 9月前 , 314F
老史季後賽的上限就連續兩季進總冠軍賽，都輸給史
07/16 00:09, 314F
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07/16 00:10, 9月前 , 315F
上第一人
07/16 00:10, 315F
推
07/16 01:24, 9月前 , 316F
這也是最大爭議的地方阿，只進了兩次總冠
07/16 01:24, 316F
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07/16 01:25, 9月前 , 317F
又不是像LBJ在東區擋了多少人這樣..二老打了這麼久
07/16 01:25, 317F
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07/16 01:26, 9月前 , 318F
也就只有兩次碰到神
07/16 01:26, 318F
→
07/16 01:26, 9月前 , 319F
其他賽季也是被其他凡人刷掉了
07/16 01:26, 319F
推
07/16 07:07, 9月前 , 320F
CP3這個季後賽就傷退的拿出來跟這些人比笑掉大牙
07/16 07:07, 320F
推
07/16 08:23, 9月前 , 321F
有人在比冠軍數,然後比進FINAL次數又說2MVP大於進FI
07/16 08:23, 321F
→
07/16 08:23, 9月前 , 322F
ANL
07/16 08:23, 322F
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07/16 08:24, 9月前 , 323F
MVP主要是個人榮譽
07/16 08:24, 323F
→
07/16 08:24, 9月前 , 324F
進FINAL代表主力球員對球隊整體影響力
07/16 08:24, 324F
推
07/16 09:20, 9月前 , 325F
2MVP當然大於進final 阿 你又沒奪冠
07/16 09:20, 325F
→
07/16 09:21, 9月前 , 326F
進final 代表的是球隊實力
07/16 09:21, 326F
推
07/16 09:22, 9月前 , 327F
你奪冠再來跟拿MVP比好嗎 沒人在用進final來比MVP
07/16 09:22, 327F
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07/16 09:22, 9月前 , 328F
的
07/16 09:22, 328F
推
07/16 10:53, 9月前 , 329F
分開來比的
07/16 10:53, 329F
→
07/16 10:54, 9月前 , 330F
有2MVP卻帶不進FINAL,嗯,有實力,媒體緣也很好
07/16 10:54, 330F
→
07/16 10:54, 9月前 , 331F
球隊實力主要還是取決於主力
07/16 10:54, 331F
→
07/16 10:55, 9月前 , 332F
主力是2MVP,而且好像是二連霸,卻...
07/16 10:55, 332F
推
07/16 12:10, 9月前 , 333F
原來MVP就要當賽季殺進總冠呀 笑死
07/16 12:10, 333F
推
07/16 12:42, 9月前 , 334F
歷屆MVP沒打過總冠,不知道幾個喔？
07/16 12:42, 334F
推
07/16 12:45, 9月前 , 335F
30年來拿2個MVP,卻沒打過總冠也只有NASH
07/16 12:45, 335F
推
07/16 13:24, 9月前 , 336F
好了啦！下個月記得再來！
07/16 13:24, 336F
→
07/16 13:26, 9月前 , 337F
最近一個同一年拿mvp+fmvp是誰啊？
07/16 13:26, 337F
推
07/16 13:47, 9月前 , 338F
我可沒有說一定要MVP同年進入總冠軍賽喔
07/16 13:47, 338F
→
07/16 13:48, 9月前 , 339F
而是有MVP實力的球員,只有少部份沒進入總冠軍賽
07/16 13:48, 339F
→
07/16 13:49, 9月前 , 340F
NASH的MVP相對於老史當然榮譽勝
07/16 13:49, 340F
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07/16 13:50, 9月前 , 341F
而且籃球來說,MVP影響球隊勝負遠高於棒球
07/16 13:50, 341F
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07/16 13:51, 9月前 , 342F
但論團隊進入季後賽來說,NASH不如老史
07/16 13:51, 342F
推
07/16 14:48, 9月前 , 343F
老史得分能力被低估就是了，出手選擇佳，傳球也合理
07/16 14:48, 343F
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07/16 14:48, 9月前 , 344F
，爵士最難守的男人
07/16 14:48, 344F
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07/16 22:29, 9月前 , 345F
去看看助攻炒截總榜
07/16 22:29, 345F
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07/17 09:11, 9月前 , 346F
前十pf小蟲一定可以啦
07/17 09:11, 346F
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07/18 00:50, 9月前 , 347F
對啊最難守 季後賽降效的咖請問哪裡難守
07/18 00:50, 347F
推
07/19 07:48, 9月前 , 348F
老史的強 球員間口耳相傳 尤其手套
07/19 07:48, 348F
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