Re: [專欄] 爵士內部人士覺得Austin Reaves值4Y99M

看板NBA作者 (Kayou)時間1年前 (2023/04/18 00:18), 1年前編輯推噓34(34推 0噓 52→)
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推
04/17 22:32,
毒藥合約也沒這麼大
04/17 22:32
→
04/17 22:34,
能開到這麼高? 這只是說他的價值吧
04/17 22:34
https://i.imgur.com/hnkLZz2.jpg
是真的能這麼高，那是AR能拿的MAX -- 先講結論，以下是AR在各種情況能拿的最大薪資 第1年 第2年 第3年 第4年 自由球員的AR 33.5M + 35.175M + 36.85M + 38.525M = 144.05M 早鳥續約的AR 約12M + 約12.5M + 約13M 約13.5M = 約51M RFA的AR 約12M + 約12.4M + 36.85M + 38.525M = 約99.775M 簽三年就是約61.523M 還是不少人沒有徹底理解什麼是毒藥合約 為什麼可以這樣開第三年薪資暴增的合約 之前王桑有說過AR被開毒藥合約的情形 #1a60Hi2V (NBA) -- : 但AR的狀況稍微麻煩，他是非首輪新秀的兩年年資球員，符合Arenas條款。 : 也就是他可能會被開「毒藥合約」 : : 毒藥合約是「對母隊來說，薪資第三年大幅膨脹」的合約，舉個例： : : 如果湖人要簽AR，只能用「早鳥條款」，大概是12M起薪，2~4年合約。 : : 以三年約舉例： : 「12M 13M 14M，這樣子3年39M」 : : 可是別隊要搶AR，開出來「毒藥合約」，第三年大幅膨脹，會是長這樣： : 「12M 13M 35M，這樣子3年60M」 : : 然後如果湖人選擇不跟進，對搶AR那隊來說合約會變成20M 20M 20M這樣均分。 : 所以「要開出毒藥合約的球隊，必須要有20M(在這例子裡)的薪資空間」 -- 那為什麼可以這樣開合約 實際上這是一個有點變相損害到兩年年資以下的RFA的最大薪資的合約 首先要理解的是 一個6年年資以下、具有FA資格的球員 他在自由市場可取得的最大起薪是薪資帽的25% 最大合約就是 起薪25%每年漲幅5%(起薪的5%非複利)共四年 想簡單一點 他的最大合約是 簽約年薪資帽的 25% + 26.25% + 27.5% + 28.75% = 簽約年薪資帽的1.075倍 目前預估2023-24年的薪資帽是134M 上述球員的最大合約就是 33.5M + 35.175M + 36.85M + 38.525M = 144.05M 而RFA資格 只是一個讓母隊能夠跟進報價 有優先簽約權的東西 要實際簽約的話母隊仍然必須具有能夠簽約的薪資空間 或是特例 也就是1.同隊三年的大鳥條款：無視薪資帽，最大可簽到頂薪 2.同隊兩年的早鳥條款：無視薪資帽，最大可簽到中產（聯盟均薪） 或上季薪資的175% 王桑提到的Arenas條款就是因為在沒有這個條款之前 發生了勇士隊雖然擁有Arenas的RFA資格 但因為薪資總額超過薪資帽 所以最高只能用起薪是中產的合約跟Arenas續約 而巫師直接提出了起薪超過中產的合約 導致勇士在規則上無法跟Arenas簽約 發生這件事之後催生了Arenas條款 內容很簡單 在規則上將年資兩年的RFA球員的最大起薪強制降到中產（聯盟均薪） 適用於新合約的前兩年，第二年漲幅也降至4.5% 如果想提前用早鳥條款續約兩年年資的RFA 最大就是中產簽四年 以2023-24的預估中產起薪是快12M，不是很精細會浮動畢竟是均薪 簽四年就是 約12M + 約12.5M + 約13M + 約13.5M = 約51M 至於為什麼對其他球隊能夠將毒藥合約的薪資均攤呢 事實上這是賦予其他球隊能夠這樣開約的條件 就是球隊在簽約年必須有均攤後的薪資空間才能夠這樣開合約 畢竟沒有Arenas條款的話 根本不用這樣開，直接開超過中產薪水的話母隊在規則上就不能跟進了 對RFA的母隊來說 是因為球隊已經沒有能夠接受均攤後的薪資空間 才只能用中產跟進RFA的這張合約 有空間的話也能夠視為均攤來看 以上 -- ◤▲ ▄ ﹏ ▂ ﹋ ◤ ◥█▆▄◢██████████████ ◤▄⊕﹏﹏﹌▊●◤ Israfil ◣ ◥██ ██████████████ ▃▂▃▄▃▂▌ ◣ █◣ ◢▇███████████████ /▼＞ 十 \ ▋ ﹋ ◥◣ ◤ █████████████████ /◥ ▆◤▊▎﹋ ◥◥█◣ ◥ ◢█████████████████ ◢▆▅▆╱▍ Explosion! ◣ ◥██▅▃▂██████████████████ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.234.186.251 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1681748291.A.A51.html
推
04/18 00:21, 1年前 , 1F
Explosion!
04/18 00:21, 1F
推
04/18 00:26, 1年前 , 2F
請問有哪些球員有被開過這種毒藥合約嗎？
04/18 00:26, 2F
2012 火箭 Jeremy Lin 尼克放棄 2012 火箭 Omer Asik 公牛放棄 2016 籃網 Tyler Johnson 熱火跟進 2016 籃網 Allen Crabbe 拓荒者跟進
推
04/18 00:28, 1年前 , 3F
毒藥合約已經被亂用到與Arenas 條款無關的大合約也
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→
04/18 00:28, 1年前 , 4F
有在喊毒藥
04/18 00:28, 4F
推
04/18 00:28, 1年前 , 5F
林書豪就是
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04/18 00:31, 1年前 , 6F
我記得有Tyler Johnson
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04/18 00:31, 1年前 , 7F
簽名檔等很久了
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04/18 00:31, 1年前 , 8F
Omer Asik好像也是
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推
04/18 00:31, 1年前 , 9F
最後一次使用是2016年熱火Tyler Johnson
04/18 00:31, 9F
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04/18 00:32, 1年前 , 10F
籃網開價 熱火跟進
04/18 00:32, 10F
※ 編輯: onionandy (126.234.186.251 日本), 04/18/2023 00:38:13
推
04/18 00:34, 1年前 , 11F
那不能先簽2年 接下來再開大約嗎？
04/18 00:34, 11F
推
04/18 00:35, 1年前 , 12F
當初是我箭總管莫雷發現規則所首開的合約吧？
04/18 00:35, 12F
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04/18 00:35, 1年前 , 13F
我記得是2012年夏天分別開給林書豪與Asik 都是第一
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04/18 00:35, 1年前 , 14F
二年500，第三年暴增到1500，對於我們火箭是平均833
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04/18 00:35, 1年前 , 15F
萬，然後對於當時尼克與公牛則是500/500/1500，忍受
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04/18 00:35, 1年前 , 16F
不了忍痛不跟進報價，所以叫做毒藥合約？當時關鍵時
04/18 00:35, 16F
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04/18 00:35, 1年前 , 17F
刻名嘴也有在講的樣子XDDD
04/18 00:35, 17F
推
04/18 00:36, 1年前 , 18F
這篇解釋超清純，大感謝
04/18 00:36, 18F
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04/18 00:38, 1年前 , 19F
TO kyleliu2000, 球員有四年99M跟兩年23M兩個選擇的
04/18 00:38, 19F
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04/18 00:38, 1年前 , 20F
時候，應該不會去選兩年的那個。
04/18 00:38, 20F
推
04/18 00:44, 1年前 , 21F
Crabbe那個約真的超慘 人現在還在gleague
04/18 00:44, 21F
推
04/18 00:45, 1年前 , 22F
簽了兩年低薪後 天曉得這兩年內會發生啥事 當然是四
04/18 00:45, 22F
推
04/18 00:45, 1年前 , 23F
感謝王桑解析，我是球員也是選運鈔車開出來XD
04/18 00:45, 23F
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04/18 00:45, 1年前 , 24F
年高薪直接簽起來再說 錢要入口袋才叫薪水 不然只是
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04/18 00:45, 1年前 , 25F
一串數字
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推
04/18 00:47, 1年前 , 26F
當湖人球員都會被吹到飛天
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04/18 00:50, 1年前 , 27F
不是湖人球員的原因 是因為符合打了兩年就進市場
04/18 00:50, 27F
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04/18 00:51, 1年前 , 28F
變RFA 還具備超過中產水準的球員 好幾年才會有一個
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04/18 00:52, 1年前 , 29F
首輪球員幾乎都打3~4年才進市場變FRA 有大鳥資格
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04/18 00:52, 1年前 , 30F
二輪以下要兩年打出名堂好幾年才一兩個
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04/18 00:53, 1年前 , 31F
有些人的合約結構還是2+1TO+1TO之類 球隊能控制三年
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04/18 00:56, 1年前 , 32F
Jokic就是直接用薪資空間簽三年後才變RFA
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04/18 00:57, 1年前 , 33F
不會面臨毒藥合約的情形
04/18 00:57, 33F
推
04/18 00:58, 1年前 , 34F
補充：二輪或落選簽約，用中產或空間可以簽四年。
04/18 00:58, 34F
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04/18 00:58, 1年前 , 35F
只有使用「底薪特例」時才會只能簽兩年。
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04/18 00:58, 1年前 , 36F
然後中產或空間簽約一樣可以給底薪左右的金額。
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04/18 01:00, 1年前 , 37F
所以要同時滿足「兩年打出來的"非"首輪新秀」。
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04/18 01:00, 1年前 , 38F
「打出來的表現超過中產特例價值」
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04/18 01:00, 1年前 , 39F
「當初只用底薪特例簽最大兩年合約，到期」，
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04/18 01:00, 1年前 , 40F
至少三個條件，不會每年都有。
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04/18 01:01, 1年前 , 41F
比方說去年的Jalen Brunson就是二輪新秀簽四年合約
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04/18 01:01, 1年前 , 42F
，他就不會遇到毒藥合約的問題。(第二年結束時他還
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04/18 01:01, 1年前 , 43F
有合約在身)
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推
04/18 01:03, 1年前 , 44F
推 好文
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推
04/18 01:09, 1年前 , 45F
火箭開過毒藥合約啊 尤其當初林書豪3年2500萬合約
04/18 01:09, 45F
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04/18 01:10, 1年前 , 46F
時 尤其第三年1500萬 尼克沒法跟進
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04/18 01:11, 1年前 , 47F
Asik也是 所以這點反應在AR身上時就是看湖人管理
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04/18 01:11, 1年前 , 48F
層的抉擇 假設被開毒藥約 要不要跟進
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推
04/18 01:13, 1年前 , 49F
當年毒藥合約很毒還有1個原因：每年薪資幾乎零成長
04/18 01:13, 49F
推
04/18 01:14, 1年前 , 50F
推 還有毒藥合約給薪和薪資計算 (幫敲碗
04/18 01:14, 50F
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04/18 01:14, 1年前 , 51F
可以看當年的慘狀
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04/18 01:15, 1年前 , 52F
2008~2013幾乎是不動的。
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04/18 01:15, 1年前 , 53F
毒藥合約第三年上漲會直接撐爆團隊薪資。
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04/18 01:15, 1年前 , 54F
現在薪資空間一年漲10%，兩年後的第三年毒藥就沒那
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04/18 01:15, 1年前 , 55F
麼毒了。
04/18 01:15, 55F
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04/18 01:16, 1年前 , 56F
尼克可以跟 尼克只是不想繳第三年的豪華稅
04/18 01:16, 56F
推
04/18 01:17, 1年前 , 57F
莫雷當初想要搶人 就是用毒藥約做到立即見效
04/18 01:17, 57F
推
04/18 01:18, 1年前 , 58F
想到爵士二十年前也搶了個二輪秀Booooozer
04/18 01:18, 58F
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04/18 01:18, 1年前 , 59F
2016籃網用同樣的手法就沒搶到人了 因為預期薪資會
04/18 01:18, 59F
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04/18 01:18, 1年前 , 60F
上漲所以母隊都硬跟 雖然我們後來知道只有2016爆漲
04/18 01:18, 60F
→
04/18 01:19, 1年前 , 61F
這幾個被開毒藥合約的球員後面好像都沒打出多好的
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04/18 01:19, 1年前 , 62F
成績
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04/18 01:19, 1年前 , 63F
Boozer是失信於母隊 跟毒藥合約無關
04/18 01:19, 63F
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04/18 01:19, 1年前 , 64F
其實沒差 25M明後年這時來看搞不好會覺得很低
04/18 01:19, 64F
推
04/18 01:20, 1年前 , 65F
先不管成績好壞與否 當初要毒藥約的用意就是逼你
04/18 01:20, 65F
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04/18 01:21, 1年前 , 66F
沒法跟進導致要放棄
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→
04/18 01:21, 1年前 , 67F
只是剛好又是爵士 又是搶了山羌隊中的二輪秀
04/18 01:21, 67F
推
04/18 01:27, 1年前 , 68F
莫雷厲害的是搶到球員外，第三年薪資三倍跳時又把
04/18 01:27, 68F
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04/18 01:28, 1年前 , 69F
Lin 跟 Asik丟出去，等於均薪5M用他們倆年
04/18 01:28, 69F
推
04/18 01:30, 1年前 , 70F
換隊後球商會降低嗎？ 丟出去市場肯定不錯，但是值
04/18 01:30, 70F
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04/18 01:30, 1年前 , 71F
這麼多？
04/18 01:30, 71F
推
04/18 01:31, 1年前 , 72F
奇怪小傑奇犽拍賣會怎麼還沒出來
04/18 01:31, 72F
推
04/18 01:35, 1年前 , 73F
莫雷真的是很強的總管
04/18 01:35, 73F
推
04/18 01:38, 1年前 , 74F
爵士要先確定離開唬人的AR還有沒有那麼金阿，沒哨
04/18 01:38, 74F
→
04/18 01:38, 1年前 , 75F
更好貼身防守後AR還有沒有這種進攻效率？
04/18 01:38, 75F
推
04/18 02:10, 1年前 , 76F
好文推
04/18 02:10, 76F
推
04/18 04:18, 1年前 , 77F
除了王桑外難得有解釋這麼清楚的薪資文 大推
04/18 04:18, 77F
推
04/18 06:03, 1年前 , 78F
推
04/18 06:03, 78F
推
04/18 08:08, 1年前 , 79F
怎麼沒人貼獵人梗圖
04/18 08:08, 79F
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04/18 08:09, 1年前 , 80F
04/18 08:09, 80F
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04/18 08:44, 1年前 , 81F
不是啊，王桑大怎麼會用"超清純"來形容文章
04/18 08:44, 81F
推
04/18 09:04, 1年前 , 82F
應該是要打 超清楚w
04/18 09:04, 82F
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04/18 09:28, 1年前 , 83F
推
04/18 09:28, 83F
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04/18 09:31, 1年前 , 84F
有四年保障你選兩年，然後期待資本家良心？？？
04/18 09:31, 84F
推
04/18 09:33, 1年前 , 85F
超清純XDDDD
04/18 09:33, 85F
推
04/18 11:14, 1年前 , 86F
推
04/18 11:14, 86F
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